Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 10 года	Ответить Аналог TMG (страница 2)
	Добрый вечер уважаемые коллеги! Где то в просторах интернета нашел следующее: АкваМикс * АкваМикс – 5г * Магния сульфат (MgSO4 x 7H2O) – 10г * Сульфат калия (K2SO4) - 5г * Вода - 275 мл Получаем по содержанию элементов аналог ТМГ Воды дистилята и осмоса под рукой не оказалось пришлось заменить все это дело сайдексом. При внесении сульфата калия раствор помутнел и стал похож на мутный апельсиноый сок. Собственно вопрос как и сколько его вносить на объем 100л?
	2012-12-2727/12/2012 16:40:35 #1749174

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 10 года	Ответить
	Sebbb я внимательно читаю и стараюсь вникать то что говорят опытные люди знающие в этом толк. И хочу Вам выразить благодарность за участие в темах и в помощи разъяснений тех или иных вопросов=)
	2012-12-2828/12/2012 20:18:35 #1749826

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Алмаз Зря Вы ко мне... Я по удобрениям практически ноль. Только здравый смысл. Выкладывать ли? Эдесь опыт есть. "Стреляет" через год, два, пять. Конечно выкладывайте! Разве информация бывает лишней?
	2012-12-2828/12/2012 20:19:59 #1749827

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 10 года	Ответить
	Tetera выкладывать в старые темы или же новые создавать?
	2012-12-2828/12/2012 21:03:51 #1749857

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Алмаз Лучше новые, в заглавии четко тема. Смотрят чаще.
	2012-12-2828/12/2012 21:10:12 #1749864

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Sebbb Хелатируют по нескольким причинам, вот основные в моем понимании: 1. Железо может перейти не просто в трехвалентное железо, а быть в составе соединения Fe2O3*nH2O и FeO(OH), это формула ржавчины.Для этого и используют комплесообразователи и хелаторы. трех валентное железо более стойкое в соединениях EDTA или DPTA, чем двухвалентное. Если брать синтетический комплексообразователь, то для двухвалентного нужен более сильный, который потребует от растения больше энергозатрат для разрушения связей, удерживающих нужный ион. Спасибо, попробуем по-другому. сообщение Дядька-рыбомор Вот состав аквамикса состав железо(ЭДТА+ДТПА) 3.84% в 1 гр удо 38.4мг Ссылка на сайт производителя: http://www.bhz.kosne... я купил Аквамикс лет 5 назад. Не знаю, что с ним случилось с точки зрения химии. Он был салатового цвета (2-х валентное железо), а сейчас рыжего (3-х валентное железо). Растворяется и сейчас нормально, но моя трава никакого железа в нем не видит, поэтому восстанавливаю его аскорбинкой. Что это? Думаю, что или комплекс развалился, или железо окислилось в самом хелате при хранении его в сухом виде. Поэтому я его восстанавливаю и хелатирую аскорбинкой, у которой срок жизни в растворе пара месяцев. Зачем мне такие "запасы на зиму"?
	2012-12-2828/12/2012 21:51:18 #1749894

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4024 Подольск 2 час.	Ответить
	Я уже пару раз подталкивал Дмитрия обратить взор на линейку брексилов Валагро... Всякие ЛПСА, антистрессы, стимуляторы, ускорители, усвоятели, амины. Если покопаться, там много чего аппетитного найдём, а ? Цены вминяемые, есть смеси, отдельные компоненты - все хелатированы вплоть до кальция. Железо двух видов. Вот к примеру: BREXIL Fe (25гр) 45.00 руб. Феррилен®4,8 (Ferrilene) 25г 45.00 руб. BREXIL Mn 25г 40.00 руб. BREXIL Mg BREXIL Zn( 25гр) 40.00 руб. Молибион 100мл 170.00 руб Молибион 50мл 85.00 руб. Бороплюс 50мл 50.00 руб. BREXIL Комби 25 гр 40.00 руб. Гидромикс 25г 40.00 руб
	2012-12-2828/12/2012 23:49:48 #1749954

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 2 мес.	Ответить
	Daxel Спасибо, попробуем по-другому. А давай. Костя, мы с тобой говорим о разных вещах: ты мне пытаешься доказать что Fe2+ эффективнее чем Fe3+, а я тебе толкую, что если нет Fe2+, то растение усвоит и Fe3+. Об эффективности я с тобой и не спорил: я думаю американцы (Seachem) не зря взяли глюконат железа, но в тоже время при создании бюджетных удобрений, которые работают при высоких pH и комплексообразователь использован EDTA (в основном), то Fe3+ становится очень даже хорошим. Много людей хают Tetra за их Plantamin или Sera за их линейку, но эти фирмы потратили деньги на разработку и испытание своих удобрений и уверен, что удо эти удобрения не были собраны на коленке. А то, что идет окисление в бутылке, то виноват сам аквариумист. для более стабильного состояния в бутылке нужно понизить pH примерно до 2...3
	2012-12-2929/12/2012 13:20:52 #1750128

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 2 мес.	Ответить
	Tetera Ну-ну. Снижать информативность, с другой стороны, нужно ли? Когда-то в Воронежском политехе старенький доцент говорил так: Не опускайтесь до уровня аудитории - поднимите аудиторию до своего уровня Когда я написал статью про изготовление удо, то некоторые из тех кто читал статью, упрекнули за излишнюю разжеванность и аргументировали упрек тем, что тот, кому эта информация действительно нужна и так поймет, а олень и вникать не будет. Но я всегда стараюсь писать последовательно, хотя это выходит и сложновато. А споры с форумчанами, которые не первый год тут плавают, лично для меня представляют интерес и появляется на халяву разжиться дополнительными знаниями и отполировать свои.
	2012-12-2929/12/2012 13:29:16 #1750132

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Sebbb Костя, мы с тобой говорим о разных вещах: ты мне пытаешься доказать что Fe2+ эффективнее чем Fe3+, а я тебе толкую, что если нет Fe2+, то растение усвоит и Fe3+. Нет, Дима. Я тебе пытаюсь объяснить, что длительное хранение Аквамикса приводит к его бесполезности для травы. Именно поэтому я и сказал, что покупать его в больших количествах лично я не рекомендую. А валентность железа или целостность его хелатированных солей мне все равно проверить нечем. Это я у Генеза прочитал, что железо восстанавливают из 3-х валентного до 2-х валентного аскорбинкой, а что с ним происходит на самом деле лично я себе не представляю. Статья на укропе: http://ukrop.info/ht... , а вот перепечатка: http://www.aquaplant... сообщение Hedin Я уже пару раз подталкивал Дмитрия обратить взор на линейку брексилов Валагро... Видимо плохо пытались
	2012-12-2929/12/2012 16:17:10 #1750219

Hedin Свой на Aqa.ru 9187 4024 Подольск 2 час.	Ответить
	Daxel Нельзя человека заставить, если он сам не захочет. Это должно быть интересным ему.
	2012-12-2929/12/2012 20:38:15 #1750333

Дядька-рыбомор Завсегдатай, Кандидат в Советники 1362 583 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	сообщение Sebbb Но мне интересно участвовать в таких дискуссиях, правда из-за этого выпадает очень много народу. Наоборот, все больше присоединяется к травникам. Такие дискуссии всегда интересны и познавательны. сообщение daxel Думаю, что или комплекс развалился, или железо окислилось в самом хелате при хранении его в сухом виде Ну так смотрим на срок годности и не запасаемся впрок. У меня цитовит-феровит в ампулах куплен на полгода, а жидкое удо на них я готовлю максимум на 1 мес, храню в холодильнике в 200 мл плотно закрытой таре. Изменено 29.12.12 автор Дядька-рыбомор
	2012-12-2929/12/2012 21:24:55 #1750351

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Дядька-рыбомор Ну так смотрим на срок годности и не запасаемся впрок. Про это я и говорю
	2012-12-2929/12/2012 21:41:40 #1750359

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 2 мес.	Ответить
	Daxel Костя, если в таком ракурсе смотреть на проблему, то сухие смеси очень критичны к упаковке и влажности. Я храню реактиры все в плотно закрытых банках - воду сильно набирают. Но если ничего нет и не предвидится, то нужно не умничать и брать пока есть. Феровит и цитовит это другая песня: в ампулах 2-3 PH и ничего не окисляется. Хотя феровит это смесь: FeSO4-EDTA-лимонная кислота-янтарная кислота Hedin не плохо пытался, просто я уже наигрался с аминокомплексами. не понравилось. брексил заслуживает внимания, но я если захочу с ним заняться то сделаю тот же состав и потестю. благо МГ никуда не уходит от меня. Изменено 29.12.12 автор Sebbb
	2012-12-2929/12/2012 23:58:01 #1750412

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Sebbb сухие смеси очень критичны к упаковке и влажности. Я храню реактиры все в плотно закрытых банках - воду сильно набирают. Вот теперь ты понял мои слова
	2012-12-3030/12/2012 09:25:32 #1750469

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 551 Климовск 2 мес.	Ответить
	Daxel Костя то что я согласился что происходит окисление, это еще не значит что я согласился что не нужно покупать с запасом.
	2012-12-3030/12/2012 21:08:54 #1750710

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 810 Рыбинск 16 час.	Ответить
	Алмаз Я это удобрение давно использую. Оно не похоже, а полный аналог Тензо коктейля. Собственно, и рецепт я опубликовал. На пальму первенства не претендую, но поисковики по запросу в то время не давали результатов. Пакетиков можно купить с запасом, их не всегда можно найти. Срок хранения не ограничен. Для мягкой воды мне хватает всего 0,1мг/л по железу в неделю при максимально возможной плотности посадки растений и с максимальной скоростью роста. Тесты его не определяют. Сульфат калия лучше вносить отдельно.
	2012-12-3030/12/2012 22:24:57 #1750755

lphantom Посетитель 226 10 Пенза 7 года	Ответить
	Посмотрел состав, если быть точным, то это не совсем TMG. Например, такие компоненты как Cu и Zn.
	2012-12-3030/12/2012 22:43:48 #1750767

Алмаз Посетитель 160 9 Уфа 10 года	Ответить
	e99 о здорово вот и автор нашелся!) ну в следующий раз буду отдельно вносить , а то он в осадок выпал или точнее не растворился
	2012-12-3030/12/2012 22:45:51 #1750770