Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить С.д. освещение для палюдариума. Требуется мнение и совет"бывалых" :) (страница 3)
	Доброго времени суток дорогие форумчане! Озадачился я тут созданием светодиодного светильника для палюдариума. Идея создания самого палюдариума вынашивалась достаточно давно и примерно месяцев 5 назад воплотилась в жизнь. Достаточно большой палюдариум , как в надводной , так и в подводной части. В том состоянии в котором полюдариум функционируют сейчас в принципе все устраивает.В том смысле, что света и сухопутным и подводным растениям хватает, даже более чем. Многие наверное видели мои темы о прополках. Но как довольно часто это бывает, есть это пресловутое "но", а именно бешеный расход электроэнергии. Суммарное кол-во которой достигает 466W (1 мгх250W и 4Т5Х54W) и это только свет... Посему переход на С.Д. освещение тут не просто прихоть, а необходимость. Все источники света находятся на одном уровне примерно в метре от грунта. Светильник T5 4х54W освещает надводную часть а МГ 1х250W подводную. Для наглядности нарисовал схемку: Вот примерно так выгляди конструкция сейчас. А вот как задумывается: Хочу сделать один широкий или два подвеса поуже, но чтобы не перекрывать светильником обзор надводной части, он должен располагаться на обозначенной высоте. Со светом для надводной части более или менее все ясно, а вот со светом для подводной части полнейший провал. Какие диоды, какой мощности использовать, чтоб получить эквивалент МГ лампы 250W? Чтоб почвопокровке хватило света. Вот как я себе это представляю: Цветные - это диоды для сухопутной ботвы, думается, что 1 ватных светиков вполне хватит. Черным обозначены более мощные С.Д. но какой мощности и какого цвета/спектра не имею ни малейшего понятия... Надеюсь на Вашу помощь... Спасибо! Изменено 5.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-0505/02/2013 16:39:02 #1771346

Brainer Посетитель 140 15 11 года	Ответить
	Kromsator Регионы в виде четырехугольников это всего лишь допустимая зона расброса для конкретного бина. Никаких кореляций с узкополосностью спектра не имеет.
	2013-02-1111/02/2013 14:09:06 #1775027

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	А есть ли еще конторы в Москве в которых профиль купить можно? На инторметалле высь "правильный" профиль разобрали аквариумисты, как сказали мне по тел. =)
	2013-02-1111/02/2013 15:18:32 #1775059

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Brainer Регионы в виде четырехугольников это всего лишь допустимая зона расброса для конкретного бина Век живи, век учись И неучем помрешь. То есть, выбранный мной 51й бин совсем и не плох, а даже и наоборот - имеет меньший разброс по сравнению с тем же 53м? Правильно я понял?
	2013-02-1111/02/2013 15:40:10 #1775072

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp А есть ли еще конторы в Москве в которых профиль купить можно? В Москве не знаю, Лигра мне понравилась. Четко, быстро, порезали миллиметр в миллиметр, все очень аккуратно, ни царапин, ни вмятин, приехало запакованным в деревянный ящик из толстой доски. Минуса два: приехало на 5й день со дня оплаты(это если хочется прям сегодня). Но с частными лицами не работают, пришлось просить оплатить друга с открытым толи ИП, толи ЧП, ему деньги отдал наличными.
	2013-02-1111/02/2013 15:56:01 #1775080

Brainer Посетитель 140 15 11 года	Ответить
	Kromsator Разброс то может быть и меньше в рамках бина, но "нормальный" человек врят ли отличит два соседних бина между собой, а тем более светодиоды в рамках одного бина :-)
	2013-02-1111/02/2013 17:51:08 #1775166

SanyaGrek Постоянный посетитель 751 29 Москва 3 года	Ответить
	Kromsator эти квадраты обозначают всего лишь разброс цветовой температуры в пределах данного бина. Ну и соответственно цветовую температуру в общем. Я не заморачивался, т.к. не верю нашим продавцам. Я и купил поэтому бин по яркости G а не самый лучший H ибо переплачивать за то, что никогда не проверишь, и скорее всего не почувствуешь нет смысла. Я думаю насыпать могут то, что будет в наличии, единственное что, все таки с цветовой температурой явно уж не обманут, ибо 4000 вместо 6500 будет уже глазом видно.
	2013-02-1111/02/2013 18:31:49 #1775192

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	сообщение Kromsator Papa-Shrimp А есть ли еще конторы в Москве в которых профиль купить можно? В Москве не знаю, Лигра мне понравилась. Четко, быстро, порезали миллиметр в миллиметр, все очень аккуратно, ни царапин, ни вмятин, приехало запакованным в деревянный ящик из толстой доски. Минуса два: приехало на 5й день со дня оплаты(это если хочется прям сегодня). Но с частными лицами не работают, пришлось просить оплатить друга с открытым толи ИП, толи ЧП, ему деньги отдал наличными. А какой брал, если не секрет? Изменено 11.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-1111/02/2013 20:10:18 #1775265

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить Охлаждение (страница 3)
	Тут пришла в голову шальная мысль... А что если сделать водяное охлаждение для светильника дабы избежать шума от вентиляторов и ещё сэкономить 2.5 копейки на электричестве? Взять к примеру тормозную трубку для отечественного ведровера, проложить зигзагом между ребрами радиатора, подрубить её к протоке, идет постоянно порядка 5л/час, а замаскировать слив , в моём случае не проблема, 6 мм. трубочку закроет растительность. Как ? Имеет право на жизнь?
	2013-02-1212/02/2013 09:03:49 #1775461

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp Да какие тут секреты АВ0071 две полоски по метру. Я хочу низкий подвес, по моим прикидкам выходило минимальная ширина радиатора нужна 240мм, а таких профилей у нас не нашел. Решил взять АВ0071 в две полосы, для уменьшения веса сфрезерую миллиметров 10 ребер по высоте, получится легче килограмма на полтора да и светильник будет чуть посимпатичней, в смысле - более плоский. 8 кг аллюминия над аквариумом как-то заставляют задуматься... Хотя 6,5 и 8 разница тоже небольшая... В общем, думаю пока Я моментами задумываюсь, а не сглупил ли я... Для XTE на низком подвесе и аквариумов шириной до 45см наверняка будет совсем неплох профиль АВ1190... Площади там и для пассивного хватает, а если поставить пару вентилей 100-120мм на метр длины на миинимальных оборотах, так еще и с хорошим запасом... Плюс толстые крайние ребра не дадут выгибаться профилю под собственным весом... Изменено 12.2.13 автор Kromsator
	2013-02-1212/02/2013 09:04:06 #1775462

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp Тут пришла в голову шальная мысль... Просто проложить между ребрами - толку ноль. Нужен хороший тепловой контакт. Трубочки должны быть либо припаяны к радиатору, либо зажаты между пластинами в специальных пазах - посмотрите к креплению тепловых трубок к теплосъемникам в компьютерных системах охлаждения. Ну и нормального радиаторного профиля вполне хватает для воздушного охлаждения. Зачем усложнять то, что усложнения в общем-то и не требует?
	2013-02-1212/02/2013 09:26:56 #1775470

Brainer Посетитель 140 15 11 года	Ответить
	Papa-Shrimp Несомненно эффективность радиатора увеличиться (при хорошем контакте трубки с радиатором). Но стоят ли того трудозатраты. 5л/ч - это мало для такого количества тепла. Для получения эффекта от такой системы необходим отдельный контур с помпой гоняющий большее количество воды. Кстати зимой такой аквариум получается сверхэкономичным: высокоэффективные светодиоды в качестве источника света, и ими воспроизводимое тепло уилизируется на нагрев воды в акве (вместо грелки). Как показывала практика - на 20л 9Вт светильника хватало, чтобы держать температуру.
	2013-02-1212/02/2013 09:51:57 #1775484

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	Kromsator Зачем усложнять то, что усложнения в общем-то и не требует? Ну для меня это не сложно, опыт уже имеется... Была у меня 2х бошковая видеокарта , так вот спалил я на ней один из радиаторов из-за применения термопасты "жидкий металл" радиатор был алюминиевый ну и фактически прогорел, ровно по центру была дыра... Так вот подобная конструкция, со змейкой меня спасала пару месяцев, пока новую карту не купил.Поток воды правда был порядка 16 литров в час и пришлось всю материнку гидрофобным спрэем обрабатывать из-за обильно собирающегося конденсата. Но все же, работало же, T на "раненом" камне была значительно ниже , чем на "здоровом" Brainer Кстати зимой такой аквариум получается сверхэкономичным: высокоэффективные светодиоды в качестве источника света, и ими воспроизводимое тепло уилизируется на нагрев воды в акве (вместо грелки). Как показывала практика - на 20л 9Вт светильника хватало, чтобы держать температуру. Да, да, да! В зимний период это просто шикарная тема! Но блин! Как на зло скоро лето и впору об охлаждении задумываться! ] Изменено 12.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-1212/02/2013 18:15:18 #1775762

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp Но блин! Как на зло скоро лето и впору об охлаждении задумываться! Во-во. Как-то так получилось в нашей суровой реальности, что нагреть гораздо проще, чем охладить
	2013-02-1313/02/2013 08:26:04 #1776038 Нравится Papa-Shrimp

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	Собрал вчера светильник. проверил, все работает, света столько. что при отражении с потолка глаза слепит... Для себя сделал сравнительное фото с накинутыми линзами и без, разница . как говориться , очевидна... Слева без линз. Положение светильника не менялось, iso 100 все остальное авто. Встала проблема с креплением линз. Как писал выше. линзы взял вот такие , но как выяснилось нифига не встают они на звезду, держатель линзы попадает на припаянные контакты на звезде. И так и сяк корячил их, ничего не выходит, единственная возможность, это вытащить линзу из держателя и приклеить к звезде. Встает вопрос , чем клеить? Вот в неспешное проектирование ЛЕД светильника человек клеил линзы, но чем не написал, в личку пока не ответил... Какие будут соображения? Изменено 16.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-1616/02/2013 13:44:06 #1777797

gelo-75 Постоянный посетитель 579 3 Москва 11 года	Ответить
	Смотрю на ваше фото и гадаю, интересно, а в природе вы тоже видите 2 десятка теней от одного листа? Палюдариум подразумевает близость к природе, иначе зачем возиться проще цветы на подоконнике расставить. И вопрос со цветопередачей у диодов уже решен?
	2013-02-1717/02/2013 11:28:54 #1778271

zhavkin Постоянный посетитель 836 109 Железнодорожный 4 года	Ответить
	сообщение Papa-Shrimp Встала проблема с креплением линз. Как писал выше. линзы взял вот такие , но как выяснилось нифига не встают они на звезду, держатель линзы попадает на припаянные контакты на звезде. И так и сяк корячил их, ничего не выходит, единственная возможность, это вытащить линзу из держателя и приклеить к звезде. Встает вопрос , чем клеить? Вот в неспешное проектирование ЛЕД светильника человек клеил линзы, но чем не написал, в личку пока не ответил... очень странно, вроде данные линзы расчитаны для серии XT-E, если смотреть описанее к ним, или может нужно было брать линзы размером 21х21 Какие будут соображения? а если на супер клей их приклеить? Изменено 17.2.13 автор zhavkin
	2013-02-1717/02/2013 13:13:33 #1778309 Нравится Papa-Shrimp

bobmerman Посетитель 50 4 11 года	Ответить
	gelo-75 Конечно лучше сидеть и тролить с эффективностью 1 благодарнасть на 571 сообщение :-) 1) Взгляните на спектры светодиодов и разношерстных ламп и ответьте себе на вопрос чей спектр полнее и непрерывнее, ответив тем самым на свой вопрос о качестве передачи цветов светодиодоами. 2) В реальной обстановке аквариумапаллюдариума артефакты множественности теней нивелируются. А вот безтеневые лампы дневного света (ЛЛ) также далеки от реального соотнощения направленногорассеянного света в естественной среде.
	2013-02-1717/02/2013 13:37:00 #1778316 Нравится Papa-Shrimp

bobmerman Посетитель 50 4 11 года	Ответить
	Papa-Shrimp Держатели линзз выкинуть, линзы на капельки силикона к звезде. Угол при этом немного измениться (из-за изменения положения линзы). Суперклеем быстро, но прочно и навсегда :-), и высыхающий клей еще затуманит поверхность линзы. Так что его не в коем случае.
	2013-02-1717/02/2013 13:40:53 #1778320 Нравится Papa-Shrimp

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	gelo-75 Ниочем вообще! Даже комментировать не хочу... По линзам... Нашел сам для себя компромисс, замарочился и вырезал в держателях ножки. Приклеил все на силикон, чтоб если что оторвать без проблем. Сейчас танцую и прыгаю вокруг своей прелести, если еще вчера были кое какие сомнения по поводы того, хватит ли света, то сейчас только восторг! Пруффф: Слева мг 250w - справа С.д. Тыдыщ Напомню, что свет висит, почти в метре над водой! Огромное спасибо всем, кто помог советом и наставил на путь истинный! Теперь имея практический опыт, буду делать вторую половину светильника, для надводной ботвы. Еще раз спасибо!!! Осталось дождаться контроллера от Белорусов, чета они не торопятся отправлять, уже неделя после оплаты прошла... Изменено 17.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-1717/02/2013 17:35:18 #1778409

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp Поздравляю! Просьбочка есть небольшая - пощупайте, плиз, холдеры при включенном свете - как сильно греются? Белые не сильно, но у них приличная боковая засветка (пробивается свет сквозь сам холдер), интересно как нагреваются черные. Изменено 18.2.13 автор Kromsator
	2013-02-1818/02/2013 08:27:16 #1778733

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	Kromsator пощупайте, плиз, холдеры при включенном свете - как сильно греются? Ну если они и греются, то на ощупь я этого определить не могу( пальцами не ощущается тепла) соответственно до 30 градусов температура... upd. лазерный термометр показал 28.9°C Изменено 18.2.13 автор Papa-Shrimp
	2013-02-1818/02/2013 09:33:32 #1778754 Нравится Kromsator

Kromsator Завсегдатай 1973 153 Курск 2 мес.	Ответить
	Papa-Shrimp Спасибо! Значит, мои опасения не оправдались - и это хорошо.
	2013-02-1818/02/2013 10:15:16 #1778789

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года	Ответить
	Papa-Shrimp Если нетрудно, гляньте какая температура на звезде на площадке "термопад" возле светодиода.
	2013-02-1818/02/2013 10:27:02 #1778798

Papa-Shrimp 154 16 Москва 9 года	Ответить
	Vlad74_ru В диапазоне 38-40,1С°
	2013-02-1818/02/2013 12:32:27 #1778866

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года	Ответить
	Papa-Shrimp Это как я понимаю при токе 1 А, очень неплохо. Большое спасибо за инфо. Изменено 18.2.13 автор Vlad74_ru
	2013-02-1818/02/2013 12:41:03 #1778874