go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Кто-нибудь пользовал эти LED-светильники: XLum WhiteSun 300F Extra?

Если да, то какие отзывы? Что думают специалисты по подборке диодов в светильнике?
http://ledcentre.ru/...

Светильник
2013-03-1919/03/2013 23:24:12
#1794855
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

жуть как дорого!

2013-03-1919/03/2013 23:33:29
#1794859
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Balakovo
44 мин.

сообщение Aleksandr-Saratov
жуть как дорого!
Да, за такие параметры - просто идиотично дорого. Светильник сделан по принципу - делаем как можно дешевле, а продадим как можно дороже.
2013-03-1919/03/2013 23:48:41
#1794862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

А где посмотреть с хорошими параметрами и недорого? :-)
P.S. Чем плохи параметры?

2013-03-1920/03/2013 00:02:33
#1794871
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12254 3997
Russian Federation Balakovo
44 мин.

сообщение AleksandrB
А где посмотреть с хорошими параметрами и недорого? :-)
P.S. Чем плохи параметры?
На Aliexpress есть туча светильников такого вида, они стоят там примерно в 2-3 раза дешевле, а есть и лучше. Чем плохи параметры - очень долго надо писать чем именно. Просто если у вас такой бюджет, не смотрите на такие конструкции на Ali, а покупайте вариант лучше.
2013-03-2020/03/2013 07:47:41
#1794899
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

вот тема есть с готовыми СП LED освещение.

2013-03-2020/03/2013 08:37:52
#1794912
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение DNK
На Aliexpress есть туча светильников такого вида, они стоят там примерно в 2-3 раза дешевле, а есть и лучше. Чем плохи параметры - очень долго надо писать чем именно. Просто если у вас такой бюджет, не смотрите на такие конструкции на Ali, а покупайте вариант лучше. [/q]

Спасибо, изучаю. Как я понял, лучше брать на диодах Cree на 3 ватта. Единственное, там в основном на рифы, а мне надо на пресный с травой. Не подскажите, какое соотношение цветов у диодов оптимально?
2013-03-2020/03/2013 21:42:02
#1795395
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

AleksandrB
ТС той ветки на которую я ссылку дал сам сказал каких сколько чтобы постивили, вроде гоорит нормально растет все у него
2013-03-2020/03/2013 21:55:08
#1795410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
ТС той ветки на которую я ссылку дал сам сказал каких сколько чтобы постивили, вроде гоорит нормально растет все у него


Прочитал, спасибо. У меня немного другие параметры - 700 литров. И хотелось бы понять оптимальное соотношение цветов у светодиодов.
Смотрю на Алиэкспрессе. Не так много вариантов. Да и не сказал бы, что цены шоколадные. 300 ватт с контроллером на 120 см - так и выходит под тысячу долларов. http://www.aliexpres...
2013-03-2021/03/2013 00:15:28
#1795468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

В общем, после долгого изучения тем по светодиодным светильникам, вынужден не согласиться с вышеуказанными мнениями. А именно, что дорого и параметры так себе.
Сначала приведу высказывание человека, кто в этом разбирается несомненно лучше меня (по соотношению диодов):

сообщение damien Lakovsky
Немного идеологии :-)
Задачи светодиодного аквариумного светильника:
- выжать максимальный прирост биомассы с подведенного ватта энергии;
- обеспечить свет комфортный наблюдателю.
1-ая задача сводится к тому, чтобы обеспечить спектр света максимально пригодный растениям. К сожалению абсолютное большинство светодиодов белого свечения выпускаются с целью обеспечить свет хорошо воспринимаемый человеческим глазом - кривая светочувствительности человеческого глаза, и кривая фоточувствительности хлолрофиллов разные. То есть, используя обычные белые СД нейтрального света (4500...5000К) мы имеем участки спектра, на которые распределяется подводимаю энергии, но которую растения физически не воспринимают (зелено-желто-оранжевая часть). Чтобы увеличить КПД трансформации подведенных Ватт энергии в прирост биомассы в идеале необходимо перераспределить эту часть энергии в других частях спектра, воспринимаемых растениями. Это можно сделать скомбинировав разноспектральные СД.
Синий пик 450нм холодных белых СД (6500К) прекрасно пересекается с синим пиком чувствительности хлорофилла, а вот с красным пиком чувствительности хлорофилла 660..680нм даже у теплых белых СД (2700...3000К) не очень, потому как спад спектральной кривой начинается на 620нм. Для компенсации этого недостатка применяются дополнительный набор Deep redHyper red СД 660нм.
В итоге получается спектр приближенный к фитолампе GroLux (даже в реалиях выглядит почти также). А значит КПД потребления света растючкой выше.
2-ая задача - обеспечения комфортного света для наблюдателя, как правило является компромиссом между особенностями оттенков фитосвета и того, что нравится, что естественно для наблюдателя (нейтрально белый). Здесь можно увидеть два решения:
- создать такую попрорцию света в аквариуме, при которой фито часть будет присутствовать на максимально уровне, не мешающем наблюдателю комфортно воспринимать картину аквариума (GroLux присутствует практически в каждом аквариуме, но на суммарном фоне ее артефактов практически не видно);
- разделить временные режимы - утромднем аквариум освещается исключительно фитосветом, вечером комфортным для наблюдателя.


Что имеем в данном светильнике: Цвет: Белый 6500K / Белый 2700К / Крансый 660nm / Зеленый 520nm. На мой взгляд, всё вполне обоснованно: Холодный белый для синего спектра, тёплый белый вкупе с красными - для красного спектра и комфортности картинки для наблюдателя. Чуть зелёных - тоже для красоты и рыбок чуть подсветить. Мне для растений и дискусов - самое то.
Это по цвету. Теперь по исполнению. Я не нашёл на вышеуказанных сайтах светильников с такими цветами, такого исполнения, плюс внутренний контроллер, плюс большой размер и высокая мощность (300 ватт). То, что есть, - примерно за такие же деньги плюс доставка (дешевле - если мощность меньше). Опять же, в основном идёт сочетание только синих/белых светодиодов для моря. Допускаю, что с китайцами можно договориться. И поставить те диоды, которые нужны. Но какой смысл это делать, если под боком свой российский производитель, с которого спросить будет в разы проще? И у него уже всё есть. Исполнение у китайцев с кучей проводов, внешним контроллером, иногда странным расположением диодов (группами, звёздочками) мне не понравилось. Есть модели с сочетанием диодов в 3 Вт и 10 Вт. На мой взгляд, 10 ватт - перебор.
В общем, альтернатив, кардинально отличающихся в лучшую сторону, не увидел. Хочу пощупать светильник руками, картинка - она просто картинка. И посмотрю, как светит. После этого буду принимать решение. В общем-то, всегда остаётся вариант с лампами Т5. :-)
2013-03-2121/03/2013 17:26:17
#1795788
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

а чем Т5 лампы с индексом 965 не угодили? На них и дешевле и КПД такоеже (ну почти также)

2013-03-2121/03/2013 18:01:40
#1795805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
а чем Т5 лампы с индексом 965 не угодили? На них и дешевле и КПД такоеже (ну почти также)

Александр, согласен с Вами. Сам вот думаю, что меня понесло в эту сторону, с такими ценами... :-)
Есть плюсы, но они, конечно, не такие существенные. Компактность. То есть одна коробка и один провод, а в коробке всё, в т.ч. контроллер. Установить эту коробку в крышке будет удобнее. Диммирование, но, вроде, и ЛЛ можно диммировать?
В общем, СД - это больше побаловать себя, любимого. Это тот случай, когда хочется. :-)
Пощупаю его руками. Если будет душу греть, тогда возьму.
2013-03-2121/03/2013 18:14:17
#1795816
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Если бы уже был свет - однозначно бы не взял. А сейчас планирую всё с нуля, поэтому рассматриваю варианты.

2013-03-2121/03/2013 18:15:34
#1795817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

AleksandrB
ЛЛ могут диммер поддерживать, если ЭПРА позволяет. Т5 яркие лампы, отлично освещающие дно. СД эффективнее в том плане, что весь излучаемый свет идет куда надо, а не на освещение крышки, но высокая цена, а также возможное деградирование со временем для меня поставили точку в выборе света. Сейчас в крышке 1 флора т8 на 58Вт и 2 54 ВТ Т5 и по ощущению, 2 по 54 вт Т5 святят ярче чем 4 Т8 36 вт. Дно отлично осветилось, аж грунт начал зеленеть слегка.
2013-03-2121/03/2013 18:22:09
#1795821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Согласен.
Купил несколько СД лампочек для домашнего освещения. Даже не знаю, когда они окупятся. :-) Получается, 1 ватт светодиодный - примерно 100 рублей. Самое интересное, а в аквариумных светильниках примерно такое же соотношение.

2013-03-2121/03/2013 18:38:22
#1795831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

В этом светильнике подкупили подходящие размеры и мощность. Большинство, что сейчас предлагается готового, - под маленькие объёмы.

2013-03-2121/03/2013 18:40:36
#1795833
Посетитель, Представитель Ля Мер
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 7
Москва
11 года

AleksandrB

Эти светильники можно посмотреть в рабочем состоянии в магазине Аквамагис на Автозаводской 16. Особо решительным будет дозволенно покрутить диммирующие резисторы или поиграть с пультом. Многие, кто приходил с некоторым скепсисом, меняли своё изначальное мнение. Не буду никого агитировать за "колхоз", но возможности этих светильников воочию - поражают... Можно много спорить о парраметрах и технических терминах, но увиденное и прочуственное однажды - разрушает все теоритеческие и логические обоснования. А то получается как в той басне "Лиса и виноград"...
2013-03-2121/03/2013 18:43:20
#1795834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Ля Мер
Эти светильники можно посмотреть в рабочем состоянии в магазине Аквамагис на Автозаводской 16. Особо решительным будет дозволенно покрутить диммирующие резисторы или поиграть с пультом. Многие, кто приходил с некоторым скепсисом, меняли своё изначальное мнение. Не буду никого агитировать за "колхоз", но возможности этих светильников воочию - поражают... Можно много спорить о парраметрах и технических терминах, но увиденное и прочуственное однажды - разрушает все теоритеческие и логические обоснования. А то получается как в той басне "Лиса и виноград"...

Спасибо! Я задал вопрос на сайте по этому поводу, а Вы меня опередили.
Честно говоря, скепсиса у меня не было изначально, потому как я не увидел других светильников с такими параметрами. Что дорого - это да, но ничуть не дороже, чем у других за аналогичный по качеству товар.
Да и лучше поддержать отечественного производителя, чем китайского.
2013-03-2121/03/2013 19:12:09
#1795847
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Реутов
6 года

У меня вот такой стоит http://www.ebay.com/...
Очень нравится.

2013-03-2121/03/2013 21:48:50
#1795934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение vofka93
У меня вот такой стоит http://www.ebay.com/...
Очень нравится.

Я ошибаюсь, или там диоды по 0,06 ватт?
2013-03-2121/03/2013 22:38:57
#1795964
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Задал вопрос на сайте производителя. Ответили очень быстро.
Ниже приведу вопрос и ответ:
- Подскажите, пожалуйста, какой световой поток у данного светильника в люменах? И где можно на него посмотреть?
- В среднем 90Лм / 1Вт.. Однако, мы не считаем это критерием и никак не привязываемся к данной величине по следующей причине:
Дело в том, что спектральный состав света для растений, морских или пресных аквариумов составлен специальным образом и в нем присутствует своего рода "микс" из разных цветов. Всё это сделано для правильного воздействия на сами растения или кораллы, а также для придания красивого, правильного цвета воде. А величина "Люмен" справедлива для чисто белых источников света.
Для определения потребности пресноводных аквариумов в свете при освещении LED светильниками проведенные нами пробы и испытания показали,
что энергоффективность наших светодиодных светильников выше, чем у ламп Т5 и примерное соотношение составляет LED = 0,5-0,6Вт/1л = T5 1Вт/1л
для пресноводных аквариумов.. т.е. наши светодиодные светильники дают столько же света при 0,5-0,6Вт /1л, что и лампы Т5 при 1Вт/1л.
Посмотреть светильники можно либо у нас в офисе, либо в магазине "ЛяМер" на автозаводской.

Таким образом, световой поток у светильника - 27 000 люменов.

2013-03-2121/03/2013 22:54:37
#1795968
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

27000 люмен это сильно. Помню один чувак сделал себе домой люстру на 100000 люмен, было ппц как ярко... он таким образом принимал солнечные ванны.

2013-03-2121/03/2013 23:09:50
#1795975
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
27000 люмен это сильно. Помню один чувак сделал себе домой люстру на 100000 люмен, было ппц как ярко... он таким образом принимал солнечные ванны.

Съезжу посмотрю. Если разрешат, сфотографирую и вывешу здесь, потому как у меня ещё не скоро всё готово будет.
2013-03-2121/03/2013 23:20:16
#1795981
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
8 час.

Несколько смущает, что маловато синего. Средняя цветовая температура получатается около 4000К. Это по ощущениям должно немного желтить. Кроме того, уже за последние годы устоялось, и мой опыт тоже подтверждает, что оптимальная цветовая температура около 8000К. Большее количество синего не дает такой прирост биомассы, как красный свет в силу меньшего квантового выхода, но опять же по опыту делает габитус растений интереснее: они становятся компактнее, пушистее, лучше держат ровный уровень.

2013-03-3030/03/2013 21:11:07
#1800167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Константин, желтизны не заметил. Точнее, можно зажелтить, если включить один канал на полную, а второй выключить. И то несильно заметно.
Там большая часть диодов с температурой 6500. Сейчас включил для маминой рассады - свет белый. И такой яркий, что мама переживает за оплату электричества. :-) А там сейчас по контроллеру процентов 20 от максимума...

Изменено 30.3.13 автор AleksandrB

2013-03-3030/03/2013 21:17:43
#1800172



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top