Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить Помогите с лимонником...
	Доброго дня! Почему такой лимонник? Такие дыры обычно бывают после выходных, когда я не могу вносить азот и фосфор... О банке: ~180 л. свет с 8.00 до 17.30, сберегайки 110 вт.(3х2700К, 2х4200К), крышка вся изнутри оклеена отражающей пленкой. темп 25 град С Вода жесткая (точных цифр не скажу, но накипь в чайнике будь здоров). Подмены 1 раз в неделю 25% Грунт карьерный гравий, при тесте кислотой реакция есть (фонит, понимаю) Удо - азот страраюсь держать 25-50 мг/л, фосфор в пропорции 1/15. Стараюсь вносить каждый день, но так как банка на работе, по выходным удо не вносится. Углекислота из двух бутылок с брагой подается под крыльчатку внутреннего фильтра и разбивается на очень мелкие пузырики... Из населения: около 10 взрослых гуппи, штук 30 мальков гуппи, 5 неонов, 5 меченосцев, 1 моллинезия, креветки (не много), 2 анциструса. В банке постоянно присутствует кладофора и зеленые нитчатые водоросли, встречал две маааааленькие веточки бороды. Растения растут очень плохо, медленно и в основном все маленькие. Нормально растет только анубиас (даже цвел), но и у него лист рябой от темно-зеленого возле жилок до салатного между жилками.
	2013-08-2222/08/2013 08:42:34 #1854082

Alex_C Посетитель 242 22 Белореченск 7 года	Ответить
	Жесткость воды понижать надо и не только в аквариуме, но и в чайнике, если почек запасных нет.
	2013-08-2222/08/2013 08:53:40 #1854090

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex У вас однозначно жёсткая вода и скорее всего высокий кН и, соответственно, явный недостаток СО2. Пузырьки могут разбиваться как угодно мелко, но при этом растрворяться в воде очень плохо. Чем выше кН, тем труднее он растворяется в воде. Дыры не могут появиться из-за двухдневного невнесения макро! У вас что при нитрате под 50 за выходные обнуляется?
	2013-08-2222/08/2013 09:02:38 #1854095

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	SWW У вас что при нитрате под 50 за выходные обнуляется? падают приблизительно до 25. Но это показывает тест, а мне кажется, он реагирует не только на тот нитрат, который нужен растениям... может быть обнуляются фосфаты? замерить их нет возможности... иначе как объяснить появления дыр эпизодически и именно на выходных? на брагу грешить несправедливо, у нее ведь нет выходных ) Что вообще означают дыры на лимоннике? это же симптом ЧЕГО-ТО. но вот ЧЕГО? не могу найти.
	2013-08-2222/08/2013 09:21:10 #1854102

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	Alex_C Жесткость воды понижать надо и не только в аквариуме, но и в чайнике, если почек запасных нет. спасибо за предупреждение, серьезно. дома пью осмос. но. возить водичку на работу желания нет совсем никакого. тем более, что ее испаряется около 2 ведер за неделю ) (стоит кулер... сами понимаете... сберегайки)
	2013-08-2222/08/2013 09:24:27 #1854104

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex Вот посмотри. К сожалению ссылки нет, так скачал для себя.
	2013-08-2222/08/2013 09:40:47 #1854111

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex То что у браги нет выходных - ни о чём не говорит. Если кН высокий, то брагой вообще не получится довести уровень СО2 до 30 мг/л. А каким образом вообще фосфат вносится, если тестов по нему нет. Расчётно по нитратам? Но они не всегда не факт что равномерно потребляются. Ну и микро я так понимаю нет? А у ануба признак недостатка магния.ИМХО
	2013-08-2222/08/2013 09:49:19 #1854117

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	SWW да, фосфат вношу по нитратам... думаю, что еженедельные подмены не дадут случиться переизбытка фосфата. кстати, по моим наблюдениям при бОльшем чем расчетное внесении фосфора, аква в общем приобретает более зеленый цвет ) микро нет. а разве может быть недостаток магния в очень жесткой воде? еще одно упустил - в банке совсем не хочет расти людвигия. через ~месяц после посадки отгнивает корень и чернеют листья. я понимаю, что скорее всего что бы понизить жесткость придется заменить грунт... но может я неправ? (надеюсь)
	2013-08-2222/08/2013 10:08:25 #1854127

Alex_C Посетитель 242 22 Белореченск 7 года	Ответить
	Flex Может лучше приобрести обратноосмотический фильтр на работу? Достаточно самый простой, типа "Гейзер престиж 2". "Убъете" сразу двух зайцев: в акве порядок наведете и почки спасете.
	2013-08-2222/08/2013 11:25:12 #1854165

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex Ну тогда и надо вносить. Дело в том, что показания теста можно умножать смело на 2, т.к. нитратный тест не показывает азот, который содержится в других соединениях. Так что если при большем внесении фосфора всё гуд, то и нужно его вносить больше и плевать вообще на все показания тестов, потому как они не дают полной и точной картины, а позволяют лишь судить относительно о наличии того или иного вещества. Жёсткость может быть и 20, а магния не быть. Если вода из кулера посмотрите её состав. При испарении 2-х ведер в неделю, я так понимаю доливаете из кулера, а не осмосом? Ну тогда жесткость стремится к бесконечности (шутка). Ну нитрат понятно откуда может появиться, фосфат вносите (так и не было ответа чем, какая соль?), а калий? Калий это ведь тоже макроэлемент! Отсутствие бора тоже приводит к отмиранию точек роста и гниению корней. Одним словом, только фосфатом и брагой не решить проблему! Изменено 22.8.13 автор SWW
	2013-08-2222/08/2013 12:32:54 #1854186

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex Посмотрел и прочитал первый пост! Если фосфат вносите монофосфатом калия(самое распространённое), то вот и ответ. В выходные калий не вносится совсем - а по виду как-раз так и выглядит лимонник (я про дырочки) от отсутствия калия. ИМХО
	2013-08-2222/08/2013 12:42:35 #1854189

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	SWW ) я имел ввиду компьютерный вентилятор, он охлаждает энергосберегающие лампочки. работает на отток, отсюда и большая испаряемость )) для поднятия фосфатов испльзую монофасфат калия. Азот - KNO3. в его же составе есть и калий... говорят, что его должно хватать. Это не отсутствие бора, я видел переизбыток бора (по симптомам тоже самое что и недостаток) ок. спасибо. подниму фосфаты и буду вносить калий при подменах.. посмотрим Но по лимоннику вопрос не снимается, может кто-нибудь сталкивался и нашел решение проблемы дыр, буду признателен ...
	2013-08-2222/08/2013 12:42:52 #1854191

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex Дырки от недостатка калия - это прежде всего. Я бы на вашем месте уж точно выбрал бы время и массовыми подменами, может даже ежедневными выводил лишнюю жёсткость осмосом, а за одно и калий бы вместе с ним и нитрат и фосфат в заданных величинах. Ну и грунт... я бы точно заменил. Понимаю, что в лом, понимаю, что на работе, но..... уж лучше речную гальку 0.3(0,5)-0,7. И дёшево и расти всё будет, особливо если подложку замесить.
	2013-08-2222/08/2013 12:51:58 #1854194 Нравится Flex

SWW Постоянный посетитель 953 54 Москва 2 года	Ответить
	Flex Прочитал местонахождение...... Был я в Георгиевске! Если из крана так там же сама по себе вода карул. Это же курортный город и там куча водолечебниц, значит скорее всего и водопровод содержит много всяческих элементов. Или я ошибаюсь? Какая водичка подменная?
	2013-08-2222/08/2013 12:56:17 #1854199

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	SWW ну... дырки не очень похожи на недостаток калия... лист как бы начинает ломаться в центре, но потом продолжает нормально расти и в центре остается "ломаный лист", присмотритесь на фото. нормальная у нас вода, это ж не Ессентуки и Минеральные Воды ) В общем вода немного жестковатая, но есть другие аквы, где без осмоса все замечательно растет...
	2013-08-2222/08/2013 13:03:50 #1854201

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Flex Был у меня лимонник и были похожие листья (по цвету). Жесткость кН была около 20! И калий подавал через одно место))) Но, таких дыр не было. ИМХО, это работа Ваших двух анциструсов. А по цвету листья, а думаю что нехватка микро (магний или железо).
	2013-08-2222/08/2013 13:11:24 #1854204

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	Олег Шейнов неа, точно не анцики... у дырок твердые края. через какое место калий подавали?...
	2013-08-2222/08/2013 13:27:53 #1854205

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Flex Вы, похоже, через это место фосфаты подаете))) А за Анциструсами присмотрите - с возростом портят траву ой-ой-ой!
	2013-08-2222/08/2013 13:38:22 #1854208 Нравится Flex

Flex Посетитель 69 2 Георгиевск 10 года	Ответить
	Спасибо всем, кто участвовал! Причина найдена - это подмены воды. Они делались как раз перед выходными и были довольно массивные ~30%. Видимо это здорово изменяло PH, что и ломало листья гигрофиле.
	2013-09-3030/09/2013 08:00:20 #1868020