Сколько вешать в граммах? Сколько сколько?! (страница 7)

Я пошутил, тема поста о том, сколько рыбок должно быть в аквариуме... Можно сказать, что правильнее было бы озаглавить пост "Сколько вешать в литрах", ну да ладно...

Так сколько же рыбок должно быть? Интернет завален рекомендациями из серии "один литр на сантиметр тела рыбы", "один литр на сантиметр тела рыбы без хвоста", "два литра"...

А как быть с араваной? Тоже два литра? А как быть с астронотусом и гуппи в одной банке (не приведи Боже)...
Цель поста попытаться вывести универсальное правило, которое бы не давало сбоев, с определёнными оговорками.

Я сталкивался с тем, что аквариумистам в Европе советуют исходить из соотношения - четыре литра на один сантиметр тела рыбки без учёта хвоста, чтож ... это более гуманно. Но всё же?

Думаю, что перед тем, как задаться вопросом - "сколько?" надо подумать о вопросе "кого?".

Условно рыб можно разделить по нескольким своего рода "срезам".

1. Уровень обитания:
а) донные (сомики, акантофтальмусы)
б) в толще воды (неоны)
в) рыбы поверхности (карнегиеллы)

2. Территориальность
а) территориальные (цихлиды, бычки)
б) не территориальные (макрогнатусы)

3. Агрессивность
а) агрессивные (тетрадоны, пираньи, астронотусы)
б) мирные (гуппи, дарио, микрорасборы)

4. Размер (в силу которого одни могут стать кормом другим)
а) крупные (арована)
б) средние (цихлиды, боции)
в) некрупные (бычки, барбусы)
г) мелкие (тут понятно, мелкие ... что с них возьмёшь)

5. Активность
а) активные (барбусы)
б) неактивные (сомики)

6. Время активности
а) дневные
б) ночные

7. Темперамент
а) активные (харациновые)
б) пугливые (микрорасборы)

8. Стайность
а) стайные (неоны)
б) не стайные (акантофтальмусы, сомики, линеатусы)

9. Теплолюбивость
а) холодноводные (золотые рыбки)
б) теплолюбивые (дискусы)

10. По отношению к жёсткости воды
а) рыбы жёсткой воды (цихлиды Африки)
б) мягководные (неоны, дискусы)

Относительно данной условной попытке градации рыб по придуманным сходу каким-то критериям имеет смысл понять - а что за вода в банке, чтобы определиться с рыбами, предъявляющими требования к параметрам воды.

Вторым шагом будет определение самих размеров аквариума, с тем, чтобы сориентироваться в том, а все ли горизонты есть в банке, будет ли площадь дна достаточной для территориальных рыб, будет ли место для стайных темпераментных рыб.

И только после этого можно переходить к видовому наполнения, с учётом совместимости рыб по агрессивности по отношению друг к другу.

Так сколько же рыбы должно быть?
Смею предположить, что для мелких рыб можно рекомендовать от литра на сантиметр бех хвоста, для некрупных от двух литров, для тех, что покрупнее от 4-х литров на сантиметр тела. Для крупных рыб это соотношение работает плохо, поэтому, чтобы крупная рыба не чувствовала себя как в тюрьме оптимальна ширина аквариума достаточная для свободного разворота и длина не менее пяти длин тела. Каким он будет... это зависит от рыбы.

Чейз

Диона, как Вы не понимаете, что опыт тут не при чем. Раньше все так содержали акариумы, от мала до велика. А аквариумы были почти в каждой квартире, детском садике, школе в живом уголке и .....И все по старым, нет не формулам, а рекомендациям.
Формула от балды про пару на сотную Скляр, это фуфло и не отображает действительность, только людей путает.
поставьте свой опыт, возьмите пару 30 литровых аквариумов. Засыпьте грунт, посадите один куст Валлиснерии и киньте пучок роголистника.
В один поставьте просто аэрацию, в другой фильтр с привязкой фильтрации много не бывает.
В первом кормите только живым кормом. Во втором с фильтром, сухарями.
В первом, температуру держите колеблющуюся от 2325 гр. В другом постоянную 28 и выше градусов, как советуют.
Только запускайте другой рыбой, а не ими.
И сами увидите, что в первом аквариуме они как жили, так и будут жить без проблем. Во втором аквариуме начнутся "гексы" и прочая фигня, и передохнуть могут.
Только начните в первом, с 25 гр и не обращайте внимания, что сутки они будут вялые и возможно к грелке жаться. Через суткидвое начнут шустрить....
У меня постоянно с Гуппями как бы стайке постоянно, в гуще т.с.
Вообще то, этот аквариум был запущен как передержка для Гуппей, теперь пол года там все жить будут, как минимум.
И опыт тут не при чем. Обычные подмены и все, я подхожу, только покормить раз в день.
Да, стекло только переднее надо чистить, с остальных рыба и Скаляры постоянно жрут всякие обрастания....Витамины т.с. Т.е. их чистить можно, но всегда оставлять либо боковые, либо заднее, что бы пищу не уничтожать и полезную микрофлору живущую на них.
Если попробуете, сами все поймете.
Вот посмотрите 30 литров, куда больше то, аквариум нужен сейчас? Да еще и растениями не засажен по формулам современным и фильтра нет...прямо кошмар....Да еще и грунт фонящий для Гуппех был подброшен.

сообщение Чейз
Диона, как Вы не понимаете, что опыт тут не при чем. Раньше все так содержали акариумы, от мала до велика. А аквариумы были почти в каждой квартире, детском садике, школе в живом уголке и .....И все по старым, нет не формулам, а рекомендациям.

diona

Чейз

Я, как новичок (аквариум появился в июле этого года) внимательно прочитала эту тему (кроме двух последних страниц - такой поток с...ча я не осилила

Хочу сказать большое спасибо всем участникам тем - очень интересно и познавательно было
Если можно выскажу свое мнение о прочитанном (из того, что запомнилось)...

Я не совсем согласна с тем, что аквариум надо подбирать под рыбу и исходя из формул. Потому как ситуации бывают сильно разные. Бывает, что аквариум под рыб, а бывает, что и рыб под аквариум.

1) Я как раз в июле стала счастливой обладательницей золотой рыбки, подаренной моему отцу на день рожденья в акве на 3,5 литра воды... Рыба перекочевала ко мне "для детей". Я и все мои близкие родственники - полные нули в аквариумистике, но прочитав что пишут в интернете был куплен аквариум на 126 литров. В который в последствии была посажена еще одна золотая рыба. Укладывается в знаменитые 50 литров на хвост? Вроде укладывается... Но сейчас я смотрю на этих махин и у меня сердце кровью обливается - тесно им там! Откровенно тесно. И плевать мне у кого там вырастают золотухи с кулак в 5-литровой банке - моим тесно. Я хочу для них купить литров 300 и найти им еще 2-3 подружки. То есть тут - да, я хочу купить аквариум под конкретных рыб, но не по формулам, а просто видя наглядно их потребности. Покупку аквариума под рыб по формулам в данном случае считаю провальной (нельзя было такой маленький покупать).

И да, я тут исхожу не их аммиаков, а именно из соображений комфорта для рыб. Я не жалею, что взяла вторую - вдвоем им явно лучше (хотя и аммиаков больше) - они общаются, играют, и первая моя кометка перестала быть такой пугливой с появлением подружки. Но даже если бы я не взяла вторую - даже одной комете в 126 литрах было бы тесно - ей элементарно негде плавать - она только разгонится - и сразу стенка...

2) Я сейчас собираюсь купить аквариум для ребенка. И тут я уже подбираю рыб для аквариума, а не наоборот. Потому что комната маленькая, большую дуру не вместишь. Кроме того, ребенок тоже еще маленький - за большим объемом он самостоятельно ухаживать не сможет чисто физически, так что надо что-то поскромнее. Опять же ребенок маленький, руки короткие - так что аквариум не должен быть слишком глубоким. У него должна быть крышка, потому что в детской комнате порой летают непонятные вещи, а еще у нас есть кошки, которые тоже к аквариумам не ровно дышат. У большинства аквариумов штатный свет крайне фиговый, переделывать крышку я не готова морально, а значит, опять же, небольшая высота + неприхотливые к свету растения. Из того, что есть на рынке, нашла (как мне на сей момент кажется) оптимальный вариант - Акваээль на 54 литра, 30 * 60 * 30 со штатным светом на 24 ватта + поставим отражатель, со встроенным фильтром и грелкой. Как-то так. И уже под этот конкретный аквариум подбираем растения, рыбок и их количество. Пока это будут гуппи Эндлера (штук 10), креветки вишни, в перспективе возможно еще сомики пигмеи - если не будет напрягать частота подмен, с условием что ребенок больше 10 литров за раз менять не сможет. Из растений мхи, папоротники, анубиасы и роголистник, укрытие из кокосов и уже заготовленная коряга из яблони (кстати, хоть и не в тему, буду благодарна, если укажете на ошибки - можно в личку, чтобы не засорять тему - все это еще не куплено, так что есть возможность переиграть) То есть тут мы сначала выбрали аквариум, потом под него подбираем население.

Из темы и собственных ощущений сделала вывод, что все же формулы счастья не существует. Да и надо ли, чтобы она существовала?..

Людей, которые поступают бездумно и покупают рыб по принципу "мне нравится вот эта, с красиввым хвостоком, а еще вон та с острыми зубками" никакие формулы не убедят. У меня есть знакомая, которая в 150 литров запихала уже штук 6 золотух и еще собирается прикупить ситцевого телескопика, и на все возражения про пресловутые 50 литров на хвост, и что они крупные, им тесно будет и т.д., она отвечает: "Они мне не говорили, что им плохо. И вообще - рыбы для меня или я для рыб?".. Ну не нужны человеку формулы, даже такие несовершенные, как 50 литров на золотуху...

И есть те, которые пытаются разобраться, а значит они со временем все поймут хоть с формулами, хоть без формул... В таком случае формулы, которые призваны зачастую хоть как-то спасти рыб от неуемных новичков (думаю, эти 50 литров именно так и появились (чтоб хоть в бокал не засовывали), а так же рекомендации Сторожева про 10 литров на одну гуппи) могут только навредить, как навредили нам при покупке первого аквариума...

Очень жаль, что в сети очень мало ТОЛКОВЫХ статей о рыбах, где подробно описывалось бы их поведение и его причины, и тогда уже с пониманием всего этого можно самостоятельно сделать вывод... Такие статьи есть, но их мало... В основном все "по упрощенке" с конкретными формулами счастья без объяснений причин и следствий...

В этом плане, кстати, очень понравилась статья про агрессивность барбусов в подписи у Чейза. Я прочитала эту статью и поняла, что не посажу барбусов в 54 литров для ребенка, даже вишневых. Хотя у многих сидят в таких объемах и, как у той моей знакомой, не говорят, что им плохо... Но я поняла, что это будет как с моими золотухами - вроде и живут, а душа болит за них...

Сори за такой поток сознания... Просто, как я говорила, я тут одна среди своего окружения нежданно негаданно стала аквариумистом и душу излить некому...

Corneja

DoraNi

Corneja

DoraNi

Corneja

Чейз

Ну что вы, право слово, ... права госпожа Corneja, кому это интересно, тот ознакомится со всей возможной информацией по аквариумистике, разумеется мало что поймет и наделает ошибок, но попытается. Уважаемый Чейз также прав относительно того, что самодостаточный аквариум это окно в природу. НО! Тот кому не безразличнен тот кого он приручил обязательно начитается, наслушается и нафантазирует и бог весть какие выводы из этого сделает.... но он же из благих намерений. Тот кому интересно и не безразлично рано или поздно придет к вершинам самодостаточного аквариума (на доливе), кому пофиг, тому собсно пофиг и тот раз в месяц будет ходить в магазин за красивой новой рыбкой. Не научите вы ни тех ни других. Нельзя поступить в институт не закончив начальной школы. Я считаю, что что-то типа формулы, только для новичков, необходимо сформулировать, ну просто рыбку жалко.
P.s. а вот тангу на доливе не могу себе представить. вот оно живое в живом, формула нужна, но она как бы и не возможна.

Kostillio

Corneja
Вот когда некто хочет купить машину, он все про нее узнает. Все форумы излазит, на тест-драйв сходит, краш-тесты изучит, знакомых владельцев пораспрашивает... И одни лишь формулы счастья (вроде литров на километр) никого не устраивают - все хотят подробностей и побольше, побольше...

Corneja

сообщение Corneja
Я, как новичок (аквариум появился в июле этого года) внимательно прочитала эту тему

как я говорила, я тут одна среди своего окружения нежданно негаданно стала аквариумистом и душу излить некому...

DoraNi

Corneja

DoraNi

Corneja
к гуппи завести петуха

Kostillio

Corneja

Kostillio

Corneja