|
Посетитель
 |
Помогите!!! Скалярии погибают |
|
У подруги гибнут скалярии. Аквариум 110 литров, 5 скалярий, 2 гурами, 5 неонов, 3 расборы. Замерила тетра тестом параметры, |
|
|
13/11/2013 12:40:50
#1890019 |
|
Посетитель
|
|
|
забыла сказать что с остальными рыбами вроде все в порядке |
|
|
13/11/2013 12:41:50
#1890020 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Что все молчите (((( подскажите что нибудь, подруга ждет лечение пока не проводит |
|
|
13/11/2013 13:01:32
#1890032 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Советовать сложно, т.к. информации мало. |
|
|
13/11/2013 13:05:57
#1890035 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
irusik58rusВместе с лечением пусть начнет подмены воды, процентов по 20-25 в день. Если рыбы взрослые, то аквариум перенаселен. |
|
|
13/11/2013 13:12:33
#1890040 |
|
Постоянный посетитель
|
|
irusik58rus это форум, люди здесь не сутками сидят, а заходят в течении дня раз или 2. если скалярии дохнут, значит надо размещать тему в разделе болезней. NO3 - 100 это много, жить при таких нитратах может только привыкшая и дубовая рыба. прежде чем начинать лечение, нужно снизить нитраты. скажите подруге менять воду по 30% каждый день пока нитраты не упадут до 20-25 потом, если скалярии, не подохнут нужно проводить лечение, если в такую воду бахнете лекарств, можно идти за новыми рыбками. либо скаляра в отсадник и лечить, только сначала надо узнать что за болезнь, не факт что гекс. |
|
|
13/11/2013 13:15:47
#1890042 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
кормит только сухим кормом. спасибо за ответы! |
|
|
13/11/2013 13:27:53
#1890049 |
|
Посетитель
|
|
|
перебор с населением.на такой объем одна пару максимум |
|
|
13/11/2013 13:44:16
#1890058 |
|
Завсегдатай
|
|
|
но все же есть шанс, и довольно большой, что продавец в магазине правильно назначил. Он подумал что у них гексамитоз. Вполне вороятно, почитайте о нем. |
|
|
13/11/2013 14:10:20
#1890071 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
irusik58rus Если подруга начнет менять воду больше 10% за раз, то проблема снимется сама собой. Скаляры передохнут и могут начатьболеть и дохнуть остальные рыбы. Лечить не нужно да и не от чего. Просто воду подменяйте с сифонкой грунта, по 10% утровечер. Не более 10% за раз. И смотрите за нитратом. Как только начнет убывать, замер делайте на следующий день после подмены и до подмены, и дойдет до 60, пусть делает по 20% утровечер. И так до того, пока не упадет до 30мгл. И внимательно смотрите за рН. Он то же будет видимо колебаться и расти. Смотрите что бы он то же плавно шел вверх. И не вздумайте лечить, да собственно и не от чего. Рыбу плющит от скачков параметров.Удачи. Изменено 13.11.13 автор Чейз Изменено 13.11.13 автор Чейз |
|
|
13/11/2013 16:10:50
#1890120 |
|
Посетитель
|
|
|
Согласна с предыдущим постом, но те, кто уже потравились могут не дотянуть "до светлого будущего" исключительно на мелких и частых подменах. |
|
|
13/11/2013 16:12:20
#1890122 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение NataliSPb Давайте я Вам объясню.Собственно это касается и предыдущих рекомендаций с подменами. Вы советуете. сообщение NataliSPb Смотрим, у человека в аквариуме карбонатка 2, рН6,4, нитрат 100, жесткость 8. Что произойдет, если следовать Вашим рекомендациям или выше перечисленным? А то, что как минимум , нитрат свалится, а рН вполне может повысится, причем резко. Что там еще произойдет, какие скачки еще будут и как рыбу раскарячит, не известно. Что бы в разделе болезни, уж извините пожалуйста, давать советы, нужно как минимум понимать чуток гидрохимию и понимать к каким последствиям, может привести то или иное действие. То что может последовать, очень хорошо известно любому аквариумисту из старых времен, потому что они это проходили на собственном опыте. Добавлю для понимания, рыбу раздувает, особенно Ляльки этим грешат постоянно, если живя в старой воде с большим нитратом и сваленным рН, а он понижается при таком ракурсе, сделать подмену больше чем надо. Поэтому уверен, что нет там ни какой болезни и нечего там лечить. Тем более заниматься лечением в аквариуме с азотистыми, это вообще утопие. И еще, ни кто там не потравился, нитратом это сделать нельзя, даже не известны учены концентрации нитрата, если он постепенно растет которые могут замочить рыбу.Я тут давал ссылку на зарубежные источники, по этому поводу. Изменено 13.11.13 автор Чейз Изменено 13.11.13 автор Чейз |
|
|
13/11/2013 18:25:54
#1890196 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз Подпишусь под каждым словом в предыдущем Вашем посте.... Только если нитраты зашкалили 100 ppm, и начался падеж....то рыба уже даже не в "зоне риска", а в зоне "ожидания чуда".... И рекомендации медленно выводить из состояния отравления нитратами и с большим шансом потерять еще несколько рыбех... или быстро выводить со стрессом - и тоже иметь шансы стрессом убить несколько штук...примерно одинаковы...ИМХО. |
|
|
13/11/2013 19:03:44
#1890208 |
|
Посетитель
|
|
|
Чейз. Ваше сообщение ничуть не противоречит и моему мнению тоже. Готова с Вами согласиться практически по всем пунктам, с одним НО. Далеко не каждый владелец одной-двух-трёх рыб морально готов медленно, но верно идти в заданном направлении по пути планомерного приведения системы в равновесие, наблюдая периодически всплывающих кверху брюхом рыб, и филосовски перед самим собой оправдываясь, мол "не надо расстраиваться, этого и следовало ожидать...авось самые сильные сдюжат". Это могут, как раз "старой закалки опытные аквариумисты", но сильно похоже, что владелица несчастных рыб к ним не относится. Гораздо легче морально, всё-таки что-то предпринять для спасения тех, кто уже откровенно демонстрирует готовность "уйти в долину вечно свежего мотыля". Именно поэтому я отрекомендовала отсадить только тех, кому не становится лучше на частых и мелких подменах в общаке и надежда уже едва теплится. В таком варианте шансы становятся чуть больше... кто посильнее может оклемаются и в общаке, а кто совсем слаб - или всё-таки "уйдёт", или сдюжит в отсаднике на интенсивной терапии ( я не предлагала махом рубануть текущее состояние привычных для рыб показателей гидрохимии аквариума, а всё-таки в несколько приёмов потихоньку привести хоть в относительно удобоваримое состояние).
По поводу "не потравились"... я не имела в виду нитратное отравление, как таковое. Судя по симптомам, описанным топикстартером и продублированным чуть в иной интерпретации мною для уточнения на предмет "так или не так... и если так, то вот такая последовательность действий", то у погибающих рыб уже начались последствия интоксикации, которая могла быть следствием внутреннего воспаления или каких-либо дисфункций на фоне ослабления иммунки из-за вот такого уровня нитратов, предположительно продолжительного по времени ( всё-таки не думается мне, что такой уровень в одночасье организовался ). А в каком разделе создана тема... я, ежели честно, то и не смотрела. Пролистывала "Сообщения за сегодня" и наткнулась. Так что в лекари отнюдь не рвусь, просто скаляр жалко. ))) С искренним уважением ко многим вашим рекомендациям в различных темах.  Изменено 13.11.13 автор NataliSPb |
|
|
13/11/2013 20:26:44
#1890265 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Не в обиду компании Тетра, продукцию которой в аквах я использую довольно часто, но тесты-полоски у них на нитрат-нитрит с точностью плюс-минус очень МНОГО. Поэтому я бы не стала доверять такому показателю. |
|
|
13/11/2013 20:54:11
#1890280 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Nisa Бывает...но они или воду подменивают каждый день, или протока, или как я видел на одной ферме - мощнейшая общая фильтрация...в том числе био...тогда - да ...возможен вообще замкнутый цикл...только подлив воды... Чудес то не бывает : ни в математике..ни в физике..ни в биологии...только зависимости медленнее отрабатывают... |
|
|
13/11/2013 21:00:55
#1890283 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Z0RSС биоофильтром замкнутый цикл организовать нельзя. NO3 - это продукт биофильтрации. Только с подненами, растениями или фитофильтром. |
|
|
13/11/2013 21:25:41
#1890293 |
|
Посетитель
|
|
|
))) Владимир... продолжаю вашу фразу - "... или подложками"!!! |
|
|
13/11/2013 21:31:53
#1890298 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Z0RS Не спорю, потому и высказалась пространно. Об уходе за аквариумом ТС не написала толком. У меня не так давно в 135 литрах 6 скаляр сидели нерестового возраста (сейчас там их три), штук 15-16 анцитрусов разного размера (гадят как слоны), стайка разнокалиберных кори, по моему их там 8, и туча вишень в кустах (не то что нагрузку системе дают, просто для порядка перечислила ). Тоже на доливе все. А нитрат выше 10 не поднимается, а жаль... Это я к тому, что биосистема у ТС неизвестно какая и какую нагрузку переварит - чорт его знает
|
|
|
13/11/2013 21:36:06
#1890302 |
|
Посетитель
|
|
|
Nisa. Это-то да... но по-моему не в этом случае. |
|
|
13/11/2013 22:00:25
#1890318 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение NataliSPb Здесь главное понять, что удобоваримое состояние, это именно то что сейчас, хоть был бы там нитрат за 200млл. Рыба к ним просто привыкла. А суть в том, что любое неуклюжее действие и приводит к тому, что происходит и более худшим результатом. Если скачки разом многих параметров происходят, то рыба может вся всплыть кверху брюхом. Но в большинстве своем, в аквариумах на доливе и много рыбы, я говорю о прошлых временах, рыба после подмены не корректной, раздувается как шарик, глаза пучатся......Этим раньше обуславливалось не долгожительство Лялек, они первые валятся. Далеко ходить не надо, у меня аквариум простоял на доливе более двух лет. Там Ляльки были, прожили там все время и до этого год. Т.е. более трех лет. Когда решил его освежить, т.с. среду омолодить чуть и знал это все, но подменил 20%, вернее получилось так, Ляльки раздулись и сдохли. Остальную рыбу прессануло и они несколько дней из под кустов не выплывали. Были бы там, Скаляры, то тоже бы раздулись и сдохли. Эти рыбы первые в зоне риска. Ну еще Рамерезки с ними за компашку отошли. Кстати, что они нежные и слабые и не способные жить на доливах с высоким нитратом, это тоже все придумки. Жили, живут и будут жить. Но вот реагируют на скачек, они плохо, вернее сразу - момент у морэ. И вот для полного понимания сути, от Юнчеса, ихтиопатолога с мировым именем и он считается лучшим на всем пост советском пространстве. Из интервью. цитаты--- Олег Юнчис: Дело в том, что ихтиопатолог - это человек, который должен наблюдать за состоянием здоровья рыб, осуществлять профилактику болезней и лечение их. Дело в том, что опытный ихтиопатолог должен знать не только болезни рыб, а в основном он должен знать биологию, экологию, гидрохимию и целый ряд других наук, в результате которых может как-то нарушиться здоровье рыб и может возникнуть какое-то заболевание, потому что заболевание бывает не только в результате попадания какого-то патогенного объекта, но заболевания бывают вторичные, с которыми довольно сложно справляться. Read more: http://www.svobodane... Under Creative Commons License: Attribution Олег Юнчис: Совершенно верно. Как раз стресс - одна из больших причин, по которой могут возникнуть заболевания от тех микроорганизмов, которые постоянно находятся в среде, в которой находится рыба. Татьяна Валович: Посещение достаточно большого количества людей - это постоянный стресс для рыб или нет? Олег Юнчис: Вы знаете, они постепенно адаптируются. Больший стресс наблюдается, если происходят резкие какие-то смены в воде, нарастание или исчезновение каких-то микроэлементов, или перепады температуры - это более серьезные вещи. ---------------------------------------------------------------------------- От себя. Т.е. люди сами создают проблемы, из за неуклюжих и гусарских действий, когда с шашкой наголо или зуд в одном месте..... Я почему об этом пишу? Потому что как уже упомянул, сейчас люди этого не знают и не понимают. Вот и ищут болезни и советуют подмены атомные, как только видят нитрат там или еще что, в их понимании шкалящий....А последуй советам человек таким, может всю рыбу положить. И не важно что может она прямо сразу не сдохнет, но то что отойдет в мир иной, в течении какого то времени, возможно даже без симптомов и прочее...это точно. Да, что касается плавников разрушения, "дырочек".....это нарушение кровообращения, когда идет снабжение важных органов, а дальние участки кровь мало поступает или не поступает. Вот и дырки и плавники горят.... Изменено 13.11.13 автор Чейз Изменено 13.11.13 автор Чейз Кстати, рыбу раздувает, при резком понижении температуры более чем на 4 градуса. проверено не раз. Просто бывало при нересте, пересаживал рыб с задержкой в отсадник, рыба сутки в кусах сидит, а после раздувается. 50 на 50 выживали.Т.е. бросал рыбу в воду холодней на 4 гр, чем в той, от куда она была пересажена. Изменено 13.11.13 автор Чейз |
|
|
13/11/2013 22:30:11
#1890338 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
И опять, была бы полностью согласна по текущему "удобоваримому состоянию", если бы не пошел такой активный мор, как описывает автор. Правда информации так мало и мы совсем не знаем что предпринимала владелица непосредственно перед началом этих катаклизмов... может она решила аквариум почистить и грунт промыть или прокипятить. В остальном, как говорится - "слово против не услышите". |
|
|
13/11/2013 23:35:04
#1890376 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение NataliSPb Это и есть ключевое слово, резкие скачки. Один скачек это одно а когда комплекс, это другое. А Скаляры, почему сейчас перешли в разряд неженок я то же не знаю, раньше считалась дубовой рыбой. У меня они раньше были, тут опять завел, просто решил проверить, чего это с ними такое произошло, что стали неженками? Оказывается ни чего не произошло. Как раньше жили, и была дубовая рыба, так и сейчас. У меня они без грелки живут и фильтрации, в 30 литрах. Температура гуляет, тут похолодание бывает по ночам, окно открыто, аквариум маленький, так утром 18 гр. бывает. По фиг дым, плавники торчат, носится... Вот такая распушенная все время и плавает...Сейчас чуть больше уже стала.  Их сейчас просто доводят до нежности, от туда и болезни и прочее....Это как дети, держат их в тепличных условиях, а как только в свет выйдут и пошло поехало, болячка за болячкой.... Изменено 13.11.13 автор Чейз |
|
|
13/11/2013 23:47:08
#1890382 |
|
Посетитель
|
|
|
Хе... малявка какая симпотная на фото! Почему одна? Скаляр должно быть мно-о-ого! ))) |
|
|
13/11/2013 23:57:03
#1890387 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение NataliSPb Если бы они были размером с Барбуса, я бы стайку завел, а большая рыба мне не нравится. Я взял что бы понять, происходящее. Подрастет и отдам. по поводу температуры, то рыба, если ей что то не нравится, она это покажет обязательно. Не будет она плавать распушенная и вся на мышечной энергии т.с. что мышца перекатывается. Им литров 300, а лучше больше надо, в моем представлении о нормальном содержании, пловцы они юркие, чик и уже в другом конце у кормушки. Да блинчики, по размеру не соответствуют моим объемам. А так, если Ваша рыбка не выказывает неприятия, то лучше ее содержать при меньших температурах, здоровее будет и пищеварительный процесс по другому идет в массу т.с. и про Гексы и прочее.. забыть можно. Сейчас столько всякой ерунды надуманной понаписано, что стыдиться нормальным содержанием не стоит. Изменено 13.11.13 автор Чейз |
|
|
14/11/2013 00:09:41
#1890390 |
Загружаю
форму....
