go to bottom
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Грунт для аквариума с растениями или креветочника (краткий обзор) (страница 3)

Какой грунт выбрать для растительного аквариума. Автор - Button.Смайлик :190:
Это краткий обзор о разных видах грунтов, которые могут использоваться в аквариуме.

Натуральный грунт.

Это натуральный грунт природного происхождения не прошедший никакой дополнительной обработки: кварц, кварцевый или вулканический песок, лава, галька, мелкие камни. Такой грунт является пустым и не содержит никаких питательных веществ. Если использовать натуральный грунт в качестве материала для посадки растений, то бурный рост растений можно ожидать спустя полгода, после естественного заиливания грунта и накопления в нем достаточного количества отходов, разложившихся до питательных веществ, которые могут быть использованы растениями.

Не рекомендуется использование природных материалов, имеющих вкрапления химически активных материалов в составе, или щелочных, которые будут повышать параметры воды и постоянно выделять ненужные вещества. Если происхождение или состав такого грунта вызывает сомнения, то его тестируют 70% эссенцией уксусной кислоты (как наиболее доступного средства), если химическая реакция залитого эссенцией грунта не идет, что может выражаться шипением или выделением пузырей, то можно считать грунт химически нейтральным и пригодным для использования в аквариуме. То есть, таким образом, проблема грунта не устраняется, а выясняется.

Грунт
Грунт Meyer Кварц натуральный черный
Кварц
Кварц


Темы:
Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать

Обработанный натуральный грунт

Другая разновидность натурального грунта это так же пустой, но предварительно обработанный природный материал. Например, грунт из обожженной глины, например Manado (JBL) или керамзит.
JBL
Керамзит


Использованные пустого нейтрального грунта для травника предполагает использование удобрений или заселение аквариума достаточным количеством гидробионтов, которые могут обеспечить растения питанием в результате своей жизнедеятельности.
Чтобы ускорить процесс такой грунт можно удобрить прикорневыми удобрениями в виде капсул, таблеток или шариков, латерита или какого-либо еще удобрения, предназначенного для обогащения пустого натурального грунта.

Темы:
Питательный грунт JBL Manado

Натуральный грунт + депонит (субстрат).

Многие компании производят питательные смеси, предназначенные для смешивания с натуральным грунтом (как правило, кварцем) или закладкой такой питательной смеси под слой натурального грунта. Технология применения зависит от рекомендации конкретной компании-производителя. Из наиболее известных смесей представленных на российском рынке на текущий момент это Aqua Basis plus & Pro Flora (JBL), DeponitMix (Dennerle), Tetra Complete Plant Substrate (Tetra), Tropica plant substrate
JBL
JBL
Dennerle
Tetra
Субстрат грунт


Из плюсов можно отметить невысокую стоимость таких комбинаций и довольно простые инструкции, из минусов это потенциальная возможность закисания грунта и многие производители рекомендуют укладывать на дно аквариума под слои термокабель, который призван улучшать циркуляцию воды и предотвращать закисание грунта и загнивание корней растений.
Термокабель


Земля

Продолжая тему натуральных грунтов можно отметить широко используемое землепользование. То есть использование земли в качестве аквариумного грунта. Как правило, помимо собственно земли используются и другие вспомогательные материалы, которые укладываются в аквариум слоями в определенной последовательности. Состав и количество таких слоев, как и качество используемых материалов, варьируется от рецепта к рецепту.

То есть на выходе получается высокопитательный грунт с относительно небольшими затратами, возможность экспериментирования, что может рассматриваться к качестве плюса, а из минусов использования такого грунта можно отметить непредсказуемость параметров воды и возможные выбросы питательных веществ, способных быстро нарушить биобаланс.

Темы:
Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов.

Грунты для наземных растений

Изготавливаются для декоративных наземных растений, например бонсая, но так же применяются аквариумистами. По составу это может быть глина, богатая минеральными веществами, прошедшая какую-либо термическую обработку. Как правило, такие виды грунтов не используется самостоятельно, а входят в состав смешанных земельных грунтов в сочетании с другими компонентами. Пример такого грунта Akadama (Япония).
Акадама

Темы:
У кого то есть опыт использования грунта для бонсай AKADAMA в аквариуме?

Питательные (земельные) грунты.
Питательные грунты одинаково часто используются как для аквариумов с растениями, так и для креветочников, а так же при совмещении травника и креветочника.
Очень часто даже на упаковке указано, что грунт подходит, как для содержания креветок, так и для выращивания растений. Единственным минусом может быть лишь немного более длительный процесс стабилизации параметров воды из-за обычно высокой питательности таких грунтов, в сравнении с чисто креветочными.

По сути это плодородная земля или земля + питательная глина, или подобная обогащенная смесь, запеченная в роторной печи при высоких температурах по определенной технологии. При этом исходный материал образует гранулы примерно одинаковой фракции и цвета, как правило, производители таких грунтов тестируют их свойства в лабораториях и создают смеси наиболее оптимально влияющие на параметры воды. Такие грунты являются довольно хрупкими; их нельзя промывать. У каждой компании есть свои технологии запуска аквариума, которых следует придерживаться.

Как делается Soil (производство питательного грунта) - репортаж из Японии.

Из плюсов это предсказуемое поведение грунта и более стабильные параметры воды по сравнению с натуральной землей, достаточный запас питательных веществ с самого начала запуска аквариума, здоровый и ухоженный вид растений и минимум усилий в их выращивании при правильном запуске. Такой грунт также является отличной кормовой базой для большинства пресноводных креветок, поэтому существуют множество производителей грунтов, позиционирующих свои продукты, как предназначенные для содержания креветок.

Минусом применения такого грунта является довольно высокая цена, особенно в сравнении с пустым натуральным грунтом, и необходимость четко и неукоснительно следовать технологии и рекомендациям компании-производителя по запуску аквариума на таком грунте. Довольно часто под такие грунты кладется пористая подложка в виде обработанной лавы, для обеспечения лучшей циркуляции питательных веществ в нижних слоях грунта. Грунт можно укладывать до 20 см толщиной с учетом подложки. Популярен в акваскейпе. Покрывать такой грунт сверху кварцем не рекомендуется.

Наиболее известные питательные грунты производятся компаниями Японии.
Хорошо известные грунты: ADA (Япония), GEX (Япония), Nature Soil by Oliver Knott (Япония), Plant Stratum (Fluval), Dennerle Scaper's Soil, Proscape Plant Soil (JBL)
ADA
Питательный грунт GEX Plants
NatureSoil
для форума
Питательный грунт Dennerle
Грунт для растений


ISTA Water Plant Soil, Aquadistri flora base, Aqurium Soil (Тропика), Environment Aquarium Soil (Glas Garten), Advanсed Soil (H.E.L.P.) PRODIBIO и разные другие.
Грунт Fluval
Грунт Flora base
Питательный грутн Тропика
Питательный грунт
Питательный грунт H.E.L.P
Грунт для растений
Грунт для растений
Грунт для растений
 Грунт для аквариума с растениями или креветочника


Креветочные питательные грунты

Опять подчеркну, что многие питательные грунты используются, как для содержания и разведения креветок, так и для выращивания растений, однако, некоторые производители изготавливают питательные грунты с пометкой *специально для креветок*, в таких грунтах добавляются ингредиенты, способные понижать рН и гуминовые кислоты или какие-либо другие кислоты, призванные улучшать параметры воды. Эти грунты позволяют содержать креветок в более стабильных и естественных условиях.

Из личного опыта использования новых и старых грунтов. Не все питательные грунты, заявленные, как креветочные (или универсальные), одинаково подходят как для креветок, так и для травников. Некоторые специальные креветочные грунты не имеют никакого преимущества по сравнению с питательными грунтами конкретно для травника. Чаще всего специальные креветочные/универсальные грунты по свойствам примерно таковы, как грунт Амазония, полежавший в аквариуме где-то с год. То есть он практически нейтральный. В противовес этому, есть наоборот, крайне несбалансированные питательные грунты специально для травников, которые искусственно напичканы явно лишними элементами, которые, помимо прочего дают непредсказуемые выбросы питательных веществ. То есть при покупке нового грунта, по которому мало информации, далеко не лишне пользоваться тестами, и делать подмены через день в течение 3-х недель. Естественно, что и для травника, и для креветочника лучше, чтобы грунт был средним по своей питательности, чем никаким, или, наоборот, сильно сдобренным питательными веществами.

GEX Plant & Sgrimps (Япония), ISTA shrimp Soil, Shirakura Red Bee Sand (Япония), Fluval Statrum Ebi, Benibachi (Япония), JBL Shrimp Soil, Aquatic Nature SHRIMP-SOIL, BorneoWild Shrimp soil, Shrimp sand (U.P.), PRODIBIO
Питательный грунт GEX
Питательный грунт для креветок
Питательный грунт Red Bee Sand
Питательный грунт для креветок
Bencshi
Грунт
Питательный грунт для креветок
Грунт для креветок
Грунт для растений
 Грунт для аквариума с растениями или креветочника


Некоторые темы, где авторы делятся опытом использования грунта:
Как запускать аквариум на грунте ADA (c фото)
Питательные грунты: GEX
Питательные грунты: JBL ProScape ShrimpsSoil
Японский питательный грунт для растений и креветок Fluval Stratum
Питательные грунты: Shirakura Red Bee Sand
Питательные грунты: PRODIBIO AquaGrowth Soil
Dennerle Scaper‘s Soil & Запуск аквариума на грунте DENNERLE scaper is soil

Грунт не подходящий для аквариума

Натуральный химически активный грунт
Такой грунт хоть и является натуральным природным материалом, но в силу естественной химической активности влияет на параметры воды очень усложняет создание и поддержание необходимых параметров воды в аквариуме. Примером такого грунта могут служить: мраморная крошка, коралловая крошка, коралловый песок, известняк или в целом нейтральный грунт, но имеющий химически активные вкрапления типа извести. Любой не питательный грунт необходимо проверить на реакцию уксусной кислотой 70%.
Грунт
Грунт


Крашенный грунт
Яркий цветной грунт (желтый, синий, зеленый красный и т.п.) может выделять токсичные вещества в воду и как правило вреден не только для растений, но и опасен для гидробионтов.
Грунт
Грунт


Стеклянный грунт
Стеклянный грунт хоть и является химически нейтральным, но не используется в растительном аквариуме, поскольку гладкая поверхность стекла не позволяет удерживать питательные вещества в грунте. Выбор яркого стеклянного грунта это частая ошибка новичка в аквариумистике.
Грунт
Грунт
Грунт
Грунт


PS Дополнения приветствуются


Изменено 12.12.15 автор Button
2013-12-0404/12/2013 21:46:22
#1900474
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 6
Москва
5 года

Здравствуйте, планирую запускать креветочник с кристаллами. подойдет ли грунт DENNERLE KRISTALL-QUARZ черный или обязательно питательный?

2017-07-2020/07/2017 17:46:00
#2395222
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9421
Москва
3 час.

mishutka8

Немного не понятно, при чем здесь питательность грунта и креветки? Питательные подложки имеют отношения к растениям.
Каких креветок планируете завести?
2017-07-2121/07/2017 08:46:24
#2395319
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

mishutka8
Здравствуйте, планирую запускать креветочник с кристаллами. подойдет ли грунт DENNERLE KRISTALL-QUARZ черный или обязательно питательный?

Несмотря на то, что у вас осмос и соль, лучше взять любой питательный гранулированный грунт, а именно землю спеченную в гранулы. Не подложку, не питательную смесь, а именно гранулированную землю. Обычно это темно-коричневые гранулы, которые легко разминаются пальцами.

Дело в том, что пока вы научитесь правильно кормить креветок, не нарушя при этом баланс, пройдет какое-то время. Я держу всех креветок на питательном грунте, даже тигров. Смысл такого содержания в том, что гранулы постоянно обрастают микроводорослями, обеспечивая постоянное растительное питание креветкам. При достаточном успешном опыте содержания - абсолютно не важно на каком грунте содержатся креветки.

Кроме того, на питательном грунте отлично растут почвопокровные растения, и удобрения не нужны. Однако, когда поверхность грунта полностью затягивают почвопокровные, то выживаемость мальков может ухудшиться, конечно, если не уметь правильно и сбалансировано кормить креветок. В таких случаях можно полностью или частично снять красивый зеленый ковер.

У меня есть аквариум, где лежит очень старый питательный грунт, которому лет 5. Из растений - только плавающие и немного мхов. Грунт, уже потерял свою активную питательность за все это время, но креветки в этом аквариуме размножаются и растут очень активно, все потому, что они собирают ил, детрит и микроводоросли с этого открытого грунта (помимо периодического кормления гранулами). Если раскопать небольшую ямку (а она сгладится через несколько дней), то все креветки тут же в нее залезают и активно счищают ил и грунтовую пыль. Через пару часов все уже чисто.

То есть питательный грунт это очень хорошая помощь для новичков, но при этом не стоит злоупотреблять жидкими удобрениями и мощным освещением. Какие именно питательные грунты выбирать - смотрите сами по своим возможностям. В принципе больших отличий не найдете, единственное, что я не рекомендую брать - так питательные грунты специально для выращивания растений, иногда туда закладывают удобрения, которые быстро выделяются в воду и портят баланс, способствуя росту водорослей.

В *креветочные* питательные грунты удобрения обычно не закладывают, но могут добавлять чуть больше торфа, что может понижать рН, но это обычно не проблема, поскольку креветочные аквариумы на осмосе всегда содержатся с регулярным контролем параметров воды.

Изменено 21.7.17 автор Button
2017-07-2121/07/2017 09:30:19
#2395330
Нравится Cornelius, Cap.Nemo
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1070
Мичуринск
2
4 мес.

Чейз

сообщение Hedin
В керамзите много алюминия. Стоит почитать темы гидропоники.


Что Вы хотите этим сказать? Тем более, что химический состав на прямую зависит от месторождения самой глины. Ну это так к слову.

И еще вопрос, а если в жесткой воде применить не мрамор, а морскую гальку например, там то же полно карбонатов кальция содержится. То же все сдохнет вместе с роголистником?


да, сдохнет вместе с роголистником.
2017-07-2121/07/2017 09:47:28
#2395334
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
4 час.

Button

И мне подскажите пожалуйста - собираю для запуска кубик 39х39х39, хочу попробовать несложных креветок. Есть два 8л мешка Ista Premium soil - обычный и 1,5-3,5 мелкий. Какой из них лучше засыпать?
2017-07-2121/07/2017 10:14:18
#2395339
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

lonelity

Мне больше нравится мелкий в небольших креветочниках. ISTA вполне хороший грунт, даже на водопроводной воде понижает рН, но все же я рекомендую не экономить и ставить осмос, в первую очередь для себя. На случай, если у вас его еще нет. Креветок можно любых, после полноценного запуска. Те, что Caridina, предпочитают воду *старую*, их лучше сажать не раньше, чем через 3-4 недели после запуска.
2017-07-2121/07/2017 10:22:03
#2395341
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
4 час.

Button
спасибо, с осмосом никаких проблем нет, могу готовить до 80 литров за раз.
2017-07-2121/07/2017 10:31:16
#2395343
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

Button
А что скажете по поводу
Dennerle Shrimp King Active Soil ?
для форума

Странно почему данный грунт тут не обсуждался , тк денерле очень приличная фирма , при этом ценник ниже той же Ады ...
2017-12-0606/12/2017 10:39:20
#2439864
Нравится Passattikk
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.
2017-12-0606/12/2017 10:53:40
#2439867
Нравится Bloody
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

alex_st

Спасибо , в 2х словах с моим понимаем :
Грунт не очень , параметры воды не стабильны , никто не размножается , водоросли .
Показывает как на амазонии все прекрасно , а тут полное говно . Правильно?)
2017-12-0606/12/2017 11:02:06
#2439868
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.

Bloody

да както так и подчеркивает что это его опыт.
субтитры можно включить, там проще их мову понимать)

Я тут поискал отзывы по грунтам деннерле и жбл както совсем посредственно на удивление...

Изменено 6.12.17 автор alex_st
2017-12-0606/12/2017 11:03:48
#2439869
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

alex_st
субтитры можно включить, там проще их мову понимать)

Они говорит, что у него именно на этом грунте сдохло много креветок и что вообще нет мальков, несмотря на креветок с икрой. При этом он подчеркивает, что водоподготовка везде одинаковая. ИМХО грунт не при чем.

Хотя некоторые грунты действительно так себе, поскольку производители пытаются зарядить их удобрениями как-то неправильно, из-за чего происходит резкий выброс всего этого питания и начинается рост водорослей. Даже на Амазонии такого безобразия не происходит.

Из моего личного рейтинга.
1. GEX
2. Amazonia ADA
3. ISTA
4. Dennerle, JBL, Ebi
...
100. Glas Garten, Prodibio

Была попытка сравнить разные грунты, но получается оценить их для креветок только субъективно: Креветочники для Сaridina (Taiwan Bee, PRL, Royal Blue Tiger)
2017-12-0606/12/2017 11:40:16
#2439881
Нравится Bloody
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1378 4208
Ессентуки
4 час.

А кто-нибудь ISTA использовал для выращивания калимантанских криптокорин или лучше не экспериментировать, а взять глины и букового опада?

2017-12-0606/12/2017 11:48:32
#2439882
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

Всем большое спасибо , изменил заказ денерле на амазонию .
Из личного опыта:с кристалами пробывал исту , амазонию и африкану, все прекрасно .
А вот на флоратоне один дохляк .
Хотел попробывать денерле , но после этого видео , решил не рисковать ...

2017-12-0606/12/2017 15:37:06
#2439988
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.

Bloody

старый друг...

а можете подробнее про флоратон? думаю на нем и биомиксе перезапускать свой травник с креветками в том числе.
он же нейтральный, непонятно что в нем может быть не так...

Изменено 6.12.17 автор alex_st
2017-12-0606/12/2017 15:40:43
#2439990
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

alex_st
Щас набежит ананас и закидает тапками .
Флоратон , сам по себе прекрасен , однородный , очень тяжёлый . Не держит форму совсем , какие горки вы бы не делали, через неделю ровная поверхность .
Био микс , тоже хорош , отдельно в пакетиках бактерии .
Я на нём запускался 4 раза . Крипты обажают биомикс , растут на нем как на дрожжах , да и другим растением с корневищем оч нравится . Но выдыхается он за полгода . второе , при пересадке , прополке биомикс вылазиет наружу , оставляя кучу грязи . Сифонить не получится совсем . Фракция флоратона оч мелкая и быстро засирается .

А в креветочнике флоратон нейтрален , пх , тдс , ничего не поднимал . А вот от биомикса в креветочнике я бы точно воздержался .
Но на тот момент я его бухнул в банку и параметры воды скакали как угорелые , все попытки выровнять с подменами не увенчались успехом .
2017-12-0606/12/2017 15:47:53
#2439993
Нравится alex_st
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.

Bloody


ну собственно это пока и останавливает, что мелкий и будет засираться и что вылезет наружу подложка.
думаю может на пустом попробовать с подкормками, а так говна полно мои рыбы производят.
2017-12-0606/12/2017 15:53:10
#2439996
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

alex_st
На одних подкормках и травник , как то слабо себе представляю . Вот мшатник , буцефальник на нём отлично.
В любом случае биомикс+флоратон имеют право на существование ИМХО . Особенно если следовать их системе с их химией . Но не для семейства каридин .
2017-12-0707/12/2017 09:46:58
#2440223
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1581 459
Владивосток
9 мес.

Bloody

У меня вообще нюанс - в травнике номерные сомы и коридорасы - не могу пылящие субстраты использовать.
Сейчас вроде так все растет неплохо и мути не очень много.

Подложка с нейтральным грунтом сверху мой вариант, вот думаю что флоратон или мелкой 2-3 мм гравий.
Ну и лучше биомикса незнаю подложки у нас.
2017-12-0707/12/2017 10:02:30
#2440233
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
4 дн.

alex_st

Нормально будет . У меня стая коридос штреба и L002(3шт) L393(5шт) его не ковыряли до био микса . Повторюсь , грязь БУДЕТ при прополке, пересадке , сифонки, в остальных случаях он отлично прижимается флоратоном .
Вместо биомикса можно Aquayer Питательная подложка , но мне она не понравилась . Грешу конечно , что пришла она влажная и во льду .... Но тем не менее запуск на ней мне не понравился и я разобрал банку через 3 мес , засыпав биомикс.
2017-12-0707/12/2017 13:47:57
#2440289
Нравится alex_st
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Москва
3 года

Подскажите, можно смешать натуральный грунт(кварц DENNERLE) с питательным грунтом (DENNERLE Scaper's Soil) (5:1). И данную смесь распределить в местах посадки растений по верх "пустого грунта" 2-3см. Будет от этого какая либо польза на первое время, так как не хочется использовать питательные подложки. Или есть смысл просто использовать подкорневые удобрения? С питательные смесями+кварц я так понял велика возможность закисания без термо кабеля, и то не факт что он спасёт. Планирую много растений но не сильно сложных, ну и хотелось бы почвопокровные.

Изменено 1.1.18 автор XOTOTO

2018-01-0101/01/2018 19:19:39
#2447197



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top