cybexx Малёк 26 3 8 года	Ответить Помогите разобраться с фильтром (страница 2)
	Здравствуйте. Имеется внутренний фильтр Jebo Internal Corner Filter AP480FC (на всякий случай еще одна ссылка , тут больше описания) На рисунке показано направление движения потока воды через фильтрующие элементы: сверху-вниз. Описываю эти самые элементы в том порядке, в котором они пропускают воду: сначала мелкопористая губка, крупнопористая губка, угольный фильтр, карамические кольца, пластмассовые шарики. Элементы которые предназначены для очистки от крупного мусора (керамика, пластмассовые шарики) расположены в самом конце этапа фильтрации. А мелкопористая губка, которая стоит на входе, принимает на себя весь крупный мусор и, естесственно, забивается очень быстро. Практически через неделю начинает падать напор воды (сужу по степени аэрации на выходе). Через недели три аэрация прекращается совсем, хотя напор воды еще имеется. Разьве это правильно или я чего-то не понимаю? Изменено 15.1.14 автор cybexx
	2014-01-1515/01/2014 08:07:18 #1919382

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 3 дн.	Ответить
	JuniorAK Как вы можете назвать процесс фильтрации происходящий во внутреннем фильтре, если не механическим? Процесс (цель) - "Очистка воды от механических частиц." Метод - "осаживание (оседание) частиц в лабиринте". Но не "механическая фильтрация". По существу это "отстаивание", а не "процеживание (механическая фильтрация)". Может так понятнее?
	2014-01-2525/01/2014 10:05:24 #1925034

JuniorAK Посетитель 57 12 Москва 8 года	Ответить
	rasskazov К сожалению, не понятнее. Есть пруфлинк? Где прочитать про новый способ очистки воды от механических "оседание в лабиринте"? Просто, в моем понимании, есть устоявшаяся терминология, исполтзуемая, в том числе в нормативной документации. Так вот, из всех видов фильтрации, которые я знаю, во внутреннем фильтре происходит механическая и биологическая, но вклад биологической составляющей внутреннего фильтра в общий объем биологиской фильтрации нормально сбалансированного аквариума незначительно, по причине малого объема в первую очередь и частых промывок во вторую. Теперь что касается механической - можно придумать еще кучу более точных ее названий для каждого конкретного фильтра и наполнителя, например цепояние частиц за шероховатости стенок лабиринтов и пор, запутывание в дебрях волокон синтепона и т.д.) Суть от этого не меняется, ибо процес задержки взвешенных частиц из суспензии при прокачке ее через пористый материал(фильтрующий материал) будет называться МЕХАНИЧЕСКОЙ фильтрацией и никак иначе. Если вы имеете иные познания в физике процесса, подкрепленные не только внутренним убеждением, но публичными материалами, с удовольствием ознакомлюсь, дабы расширить границы своих познаний. С уважением, Евгений.
	2014-01-2525/01/2014 12:55:30 #1925088

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 3 дн.	Ответить
	JuniorAK http://yandex.ru/clc... Не знаю почему такая ссылка вставляется. Изменено 25.1.14 автор rasskazov
	2014-01-2525/01/2014 14:44:48 #1925133

JuniorAK Посетитель 57 12 Москва 8 года	Ответить
	rasskazov И что в этой статье опровергает сказанное мной ранее? А именно, что внутренний фильтр аквариума в стандартном исполнении и наполнении призван осуществлять в первую очередь механическую фильтрацию?
	2014-01-2525/01/2014 14:55:24 #1925140

KAA78 Постоянный посетитель 952 576 Новокузнецк 1 мес.	Ответить
	JuniorAK Если посмотреть на предмет спора, то объем этого внутренника примерно равен небольшому внешнику.
	2014-01-2525/01/2014 15:33:31 #1925158

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 3 дн.	Ответить
	JuniorAK И что в этой статье опровергает сказанное мной ранее? А именно, что внутренний фильтр аквариума в стандартном исполнении и наполнении призван осуществлять в первую очередь механическую фильтрацию? В статье приводится определение механичкской фильтрации. А Вы опять свое, технически неверное. Вот написали бы "внутренний фильтр аквариума в стандартном исполнении и наполнении призван осуществлять в первую очередь ОЧИСТКУ ВОДЫ ОТ МЕХАНИЧЕСКИХ ПРИМЕСЕЙ". С чем я полностью согласен.
	2014-01-2525/01/2014 15:34:06 #1925159

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 1 года	Ответить
	rasskazov внутренний фильтр аквариума в стандартном исполнении и наполнении призван осуществлять в первую очередь ОЧИСТКУ ВОДЫ ОТ МЕХАНИЧЕСКИХ ПРИМЕСЕЙ". С чем я полностью согласен Что и требовалось доказать.
	2014-01-2525/01/2014 16:31:18 #1925199

podlesniy Завсегдатай 1583 115 10 года	Ответить
	сообщение rasskazov Вот написали бы "внутренний фильтр аквариума в стандартном исполнении и наполнении призван осуществлять в первую очередь ОЧИСТКУ ВОДЫ ОТ МЕХАНИЧЕСКИХ ПРИМЕСЕЙ". С чем я полностью согласен. Несколько ранее я написал: "Во внутреннем фильтре действительно важны только те наполнители, которые задерживают механическую взвесь". Это высказывание является синонимичным Вашей последней сентенции. Что касается Ваших претензий к дефинициям, используемым нашим (без сомнения, маловысокообразованным) сообществом, необходимо пояснить следующее: словосочетание "механическая фильтрация" заменяет нам (повторюсь, личностям маловысокообразованным) термин "очистка воды от механических примесей". Замечу также, что термин "фильтрация" в специализированной литературе мною вообще встречен не был, в отличие от термина "очистка". Статьи, подобные той, на которую Вы сослались, серьезным источником не являются. Определения и термины, приводимые в таких источниках, являются универсальными ровно в той мере, что и определения, употребляющиеся нашей разношерстной компанией. Изменено 25.1.14 автор podlesniy
	2014-01-2525/01/2014 19:25:35 #1925334

JuniorAK Посетитель 57 12 Москва 8 года	Ответить
	сообщение KAA78 JuniorAK Если посмотреть на предмет спора, то объем этого внутренника примерно равен небольшому внешнику. Возможно. Также возможно, если убрать уголь и все губки поставить крупнопористые, как во внешниках, а также не вытаскивать его для промывки из аквы месяца 2, он будет выполнять роль биофильтра, однако, имхо, люди обычно внутренники промывают почем зря. Таким образом, считаю, что все-таки внутренники у большей части пользователей выполняют в основном механическую фильтрацию. Но и спор-то не об этом, а о термине МЕХАНИЧЕСКАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ. Disclaimer: Все изложенное - ИМХО.
	2014-01-2525/01/2014 21:56:57 #1925375

cybexx Малёк 26 3 8 года	Ответить
	Большое спасибо всем за участие. И все таки у меня есть еще 2 вопроса по этому фильтру. Хочется уж разобраться до конца. 1. Не могли вы написать какую функцию выполняет каждый наполнитель, в том порядке в котором они стоят в фильтре? В первом посте указано, но повторюсь еще раз: сначала мелкопористая губка, крупнопористая губка, угольный фильтр, карамические кольца, пластмассовые шарики. Возможно, практический опыт говорит вам, что какие-то наплнители лишние, но хотелось бы услышать, какую именно функцию задумывал производитель. 2. В ходе спора было упомянуто, что основная часть бактерий, которые учавствуют в биофильтрации (в акве с внутренником) живут не в фильтре, а в грунте. Но когда я промываю фильтр, я визуально вижу эти бактерии - илистая слизь (я правильно понимаю, что это и есть бактерии?). А вот когда я сифоню грунт, ничего подобного там нет - они только рыбьи каки. Или бактерии в грунте имеют другую форму существования, нежели в фильтре? Изменено 27.1.14 автор cybexx
	2014-01-2727/01/2014 08:39:10 #1926202

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 3 дн.	Ответить
	cybexx сначала мелкопористая губка, крупнопористая губка, угольный фильтр, карамические кольца, пластмассовые шарики. -мелкопористая губка - Хорошо работает на стадии запуска аквариума, быстро начинает работать, собирает всю грязь и так же быстро забивается. Лучше заменить на крупнопористую через 2-3 недели работы. -крупнопористая губка - долго (1-2 месяца) работает. Нужна как для очистки воды от механических примесей, так и для биофильтрации. - угольный фильтр - очищает воду от растворенных веществ, как вредных, так и полезных. Эффективно работает 6-10 дней. Потом уголь насыщается и перестает работать. Становится бесполезным, а при некоторых обстоятельствах может и выбросить накопленные вещества. В действующем аквариуме нужен (обязательно новый) только при выводе лекарств или других попавших вредных веществ. Замените на крупнопористую губку. карамические кольца, пластмассовые шарики - место для жизни бактерий. По мнению производителей более эффективное чем губка за счет большей поверхности пор. По моему мнению срок их работы ограничен, поскольку поры постепенно забиваются, а промыть их невозможно, в отличии от губки.
	2014-01-2727/01/2014 11:12:07 #1926278

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 3 дн.	Ответить
	cybexx Или бактерии в грунте имеют другую форму существования, нежели в фильтре? В грунте слой бактерий просто значительно тоньше и поэтому менее заметен, там же нет протоки воды.
	2014-01-2727/01/2014 11:15:38 #1926280

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение TungI Насчет био фильтрации Чейз проводил эксперимент, опубликованый гдето на этом форуме. На другом форуме опубликован он. http://ribiy-bog.com... Что бы был понятен смысл до конца, то, был бы там внешник, я бы и его сварил без всякой опаски. Жаль что нет
	2014-01-2727/01/2014 11:48:59 #1926306

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 1 года	Ответить
	Чейз Что бы был понятен смысл до конца, то, был бы там внешник, я бы и его сварил без всякой опаски. Жаль что нет Правильнее было грунт сварить а внешник оставить, вот тогда бы было получено много ответов на постоянные споры о пользе внешников)))
	2014-01-3030/01/2014 22:45:06 #1928982

podlesniy Завсегдатай 1583 115 10 года	Ответить
	skaner Не принципиально. Сварив грунт, мы получим ответ на вопросы о роли внешника. Сварив внешник - о пользе грунта. Сварив рыб - о пользе ухи, но это уже не фильтрация.
	2014-01-3131/01/2014 13:45:50 #1929257

skaner Завсегдатай 1656 133 Железнодорожный 1 года	Ответить
	podlesniy Сварив внешник - о пользе грунта Про пользу грунта и спора нет), он основа баланса.
	2014-01-3131/01/2014 13:52:40 #1929262

podlesniy Завсегдатай 1583 115 10 года	Ответить
	skaner Таки да.
	2014-01-3131/01/2014 14:44:36 #1929299