go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

168 244
Салават
3 года

Проблема с папортниками

Здравствуйте уважаемые форумчане и соратники.
Столкнулся с проблемой, листья папортника покрываются черными точками, затем дырявятся и желтеют отмирают.
Фото:
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Общий вид аквариума:
Картинка с форума
http://fotki.yandex....

Для определения точного диагноза, дам полную характеристику системы:
Аквариум запущен 1,7 лет назад, грунт питательый Borneo Wild, подложка ADA (полагаю, Borneo Wild ужевыработал весь свой питательный состав)

Свет: МГ 150Вт (Giesemann Megachrome tropic double ended, 11500 Lumen, 5600 Kelvin) + 2x39 T5 JBL Solar Ultra Tropic

CO2 да, баллон. 1,5 пузырька в секунду.

Вода:
Ph 6,8-7
Gh 11
Kh 7
No3 ~20

Удобрения (ежедневно)
PAN Macro (4 мл)
PAN Micro (4 мл)

Прошу помочь, кто возможно сталкивался с такой проблемой или знает из-за нехватки/избытка чего?

PS: растений мало, т.к. 1. прополол всю длинностебельку, 2. летом кончилось СО2 и было +30, весь газон ушел... Сейчас заново засеял кубой

Изменено 27.1.14 автор DragonDesign

2014-01-2727/01/2014 08:53:43
#1926205
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

ИМХО, избыток калия.

2014-01-2727/01/2014 09:18:22
#1926211
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

DragonDesign

Когда кончился СО2, мои шикарные папоротники умирали точно так же, не сразу, а примерно за 6-8 месяцев их не осталось совсем. Были тридент, нарроу лиф (огромнейший роскошный куст), мини тайландец. Сейчас баллон наконец-то заправлен, но коллекцию восстанавливать надо с нуля почти, пара корней только осталось. Папоротники тугие, растут медленно, погибают еще медленнее, восстанавливайте подачу СО2.

Изменено 27.1.14 автор argan13
2014-01-2727/01/2014 10:03:02
#1926236
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

168 244
Салават
3 года

argan13

В том то и дело, что восстановил уже недели 2 как, а они все мрут и мрут... новые листочки вроде нормально, а вот те что без СО2 выросли вот такая картина...
Причем только они. Остальные растения растут (Стаурогин, Погостемон Хелфера, куба, Погостемон эректус, Ротала индика, Дидиплис) на них ничего такого не наблюдается. ТОлько папортники...
2014-01-2727/01/2014 10:58:42
#1926265
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

DragonDesign

Для папоротника 2 недели не показатель. Эти листья с дырами уже не восстановятся, обрезайте их и рассчитывайте исключительно на новую поросль.
2014-01-2727/01/2014 11:17:00
#1926282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

DragonDesign


у меня такая же история с папоротниками микрозорумами и болбитисом.
Новые листья красивые и здоровые, а старые в черных пятнах и на их месте появляются дырки.
СО2 постоянно подается, микро, макро. железо.
Все остальные растения растут хорошо.
Было бы очень хорошо разобраться с этой проблемой.
2014-01-2727/01/2014 11:20:31
#1926284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

Бутенко Алексей

Новые папоротники, или у вас выросшие при тех же условиях?
С вновь приобретенными кустами такая же история может случаться, дыры, гибель - это адаптация. При приобретении взрослого куста папоротника так же стоит рассчитывать в основном на новую поросль.
2014-01-2727/01/2014 11:25:46
#1926288
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

извиняюсь, может не заметил, а фосфат и железо сколько (измеряете)? в PAN железо не померить вроде как..

2014-01-2727/01/2014 11:26:51
#1926289
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей
как я писал, проблема в одном -в жесткой щелочной воде, в которой СО2 практически не растворяется и присутствует только в виде гидрокаркарбонатов, а мхи и папоротники не усваивает СО2 в таком виде. Надо умягчать воду для повышения количества растворения свободного углекислого газа.

Изменено 27.1.14 автор Александр Ершов
2014-01-2727/01/2014 11:31:05
#1926293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

Александр Ершов


А кто Вам сказал что у меня жесткая вода?
У меня смесь водопроводной и осмоса 2:3.
И поэтому растения хорошо пузыряют и СО2 растворяется прекрасно.
2014-01-2727/01/2014 11:34:38
#1926297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

argan13


Папоротники растут уже около года.
2014-01-2727/01/2014 11:35:10
#1926298
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей
у меня растут несколько лет, но неожиданно листья становятся черными. Это значит пришла зима, жесткость зимой увеличивается, вот вам и ответ на вашу проблему. Весной все начитает расти лучше за счет уменьшения жесткости.
2014-01-2727/01/2014 11:41:43
#1926302
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

Александр Ершов


У меня жесткость не меняется и зимой и летом папоротники одинаково выглядят.
2014-01-2727/01/2014 11:45:58
#1926304
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей
Не верю, на 1-2 градуса она уменьшается.
2014-01-2727/01/2014 11:47:24
#1926305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

Александр Ершов


Вы хотите сказать что папоротники чернеют из-за того что на 1-2 градуса меняется жесткость?
То есть если была жесткость 5, а стала 7, то болбитис начнет чернеть?
2014-01-2727/01/2014 11:52:39
#1926308
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей
На наш взгляд это сдвиг незаметен, но растворение Со2 влияет еще и на растворимость многих элементов питания, фосфатов, аозтистых соединений - поэтому может влиять на аквариум в целом, это же ведь замкнутая система.
У меня папоротники зимой загибаются, а эхинодорусы растут лучше. С чем это связано, не знаю.

Изменено 27.1.14 автор Александр Ершов
2014-01-2727/01/2014 12:05:16
#1926316
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
4 дн.

Бутенко Алексей

Болбитис вообще чудил у меня. Был СО2 и был осмос с водопроводом 3 к 1, так вот перестала использовать осмос и болбитис встал и не рос вообще, хоть и СО2 подавался. Микросорумы при этом рост продолжили нормально, но чуть медленнее, дохнутьначали когда СО2 не стало.

Изменено 27.1.14 автор argan13
2014-01-2727/01/2014 12:06:35
#1926318
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 16
Рязань
9 года

сообщение Cerge
ИМХО, избыток калия.


Бутенко Алексей
Папоротники растут уже около года.

30 литров, папоротникам полгода, вместо со2 1-1,5 мл сайдекса ежедневно. было идеально.
а вот потоом Смайлик :D сравните, вроде похоже?
Картинка с форума захотелось мне экзотики, намутила дистиллят с водопроводом и лила апи лиф зон ежедневно. я вообще ни сном ни духом про калий, просто вернула всё, как было, а лиф зон - по инструкции - не ежедневно, а в подмену добавлять стала. фото октябрьское, сейчас сбросил все (ВСЕ!) листья, новые растит.
=====
ох уж эти мне орфографические ашипки(

Изменено 27.1.14 автор Helge
2014-01-2727/01/2014 12:06:49
#1926319
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

argan13

При осмосной подаче все очень сложно, там совсем другой обмен макроэлементами, это к Hedin
2014-01-2727/01/2014 12:10:53
#1926322
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

Александр Ершов


СО2 растворяется в реакторе, который перемешивает воду воронкой внутри так, что газ полностью растворяется.

Изменено 27.1.14 автор Бутенко Алексей
2014-01-2727/01/2014 12:30:39
#1926332
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей

При каком КН?
2014-01-2727/01/2014 12:53:42
#1926344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

168 244
Салават
3 года

DragonDesign

Поерял фосфаты - 0,4 мл/л
2014-01-2727/01/2014 14:37:43
#1926408
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64 60
Тольятти
3 час.

это нормальный процесс старения листа папоротника, или отмирания. лист может сначала пожелтеть, затем покоричневеть, окончательно стать коричневым, и при этом все больше и больше появляются такие темные пятна. да папоротник с замедленностью реагирует на изменение условий. но резковато если был посажен в тепличные(разогнанные) условия, особенно с со2, удо... . у меня лично на отсутствие газа - папоротник больше реагировал в виде роста новых деградированных - скрюченных листьев.
совет - держи в банке стабильность или делай ленивую банку, или забей на это - со временем нарастут.

2014-01-2727/01/2014 19:09:30
#1926594
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

205 9
Москва
2 года

Александр Ершов


dh - 3
ph - 6,5
kh - 3
CO2 - 24
2014-01-2727/01/2014 22:51:49
#1926757
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
17 час.

Бутенко Алексей

Осмос?
2014-01-2727/01/2014 23:28:43
#1926777



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top