|
Посетитель
 |
3 метра встроенных в стену (страница 5) |
|
Всем привет, прошу помощи в осуществлении желания. Вдохновившись Рекомендации по аквариуму в стене. , Мбуна 250 на просвет. , увеличиваю аппетит.  На данный момент интересует, из какого профиля (размер, толщина) делать металлокаркас, учитывая, что для удобства пользования сампом и прочими внутренностями тумбы планирую одну поперечную стойку по середине, остальные 3 стороны можно укрепять по необходимости, при этом в погоне за прочностью постараться не перетяжелить вес каркаса.. Приблизительный вес аквы с наполнением 1700 кг. Буду рад предложенным схемам по каркасу. Второй вопрос по межкомнатной стене, куда планирую встроить "лицо" аквы. От строителей стена сделана из пазогребневых блоков, толщиной 8 см. Есть 2 варианта встройки: 1.срезать стену на уровне 90 см. от пола, сделать металлокаркас буквой Г, уменьшив ширину тумбы на 8 см., при этом площадь верхней части каркаса оставить равной площади дна, и в дальнейшем пристыковать тумбу к стене, или просто сделать тумбу уже, выровнять обе плоскости и сверху положить единую столешницу. 2.либо убрать стенку полностью и возмести новую из ГВЛ/ГВЛВ. Какой вариант предпочтительней и почему? Изменено 16.3.14 автор Vad62 |
|
|
16/03/2014 23:20:09
#1950715 Нравится Моторо
|
|
Посетитель
|
|
|
Делюсь продолженичем темы, после встречи с компанией изготовителем появился новый вариант исполнения каркаса , который вроде бы устраивает меня по комфорту и прочности.  |
|
|
16/04/2014 12:39:36
#1963834 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Vad62с фермой - хороший вариант. По высоте - Вам решать) |
|
|
16/04/2014 12:51:51
#1963840 |
|
Посетитель
|
|
Vad62 Расчитывайте высоту каркаса так чтобы удобно было и самп обслуживать и аквариум сифонить. |
|
|
16/04/2014 13:16:56
#1963853 |
|
Посетитель
|
|
Моторона какой высоте у Вас банка, на 90 или выше, какой высоты самп, как смотрите на аквариум в основном, сидя или стоя ? |
|
|
16/04/2014 13:23:57
#1963859 |
|
Посетитель
|
|
АндрюхА79 Я кажется не писал ещё нигде - это будет море. |
|
|
16/04/2014 13:31:34
#1963863 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Vad62смотреть интересно и сидя, и стоя))))) и даже сверху и сбоку)))) На остальные вопросы фото-ответ: [URL=http://shot.qip.ru/00n4mW-64xGIpElN/]  [/URL] [URL=http://shot.qip.ru/00n4mW-54xGIpElM/]  [/URL] Замеры произведены от пола. Изменено 16.4.14 автор Моторо |
|
|
16/04/2014 14:27:47
#1963892 |
|
Посетитель
|
|
Vad62 Море или неморе по высоте то это ничего неменяет повторюсь делайте так чтобы и самп и аквас было удобно обслуживать.Поставите к примеру в свой рост да смотреть будет красиво а просифонить грунт будете стульчик ставить. Изменено 16.4.14 автор АндрюхА79 Изменено 16.4.14 автор АндрюхА79 |
|
|
16/04/2014 14:38:59
#1963902 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Vad62 Море - это хорошо ) но тогда подход к потрохам в тумбе принципиально иной)))) Вам не так важна высота САМПа, как уровень расположения скиммера и уровень воды в САМПе для его(скиммера) успешной работы. Ну и на такой объем высота скиммера не маленькая - нужно чтобы удобно было чашу обслуживать. Может придется даже не один скиммер ставить, чтобы не выносить его из-за высоты за пределы тумбы. Плюс надо еще минимум две емкости: для системы автодолива и для подготовки воды для подмены. Чистый объем емкости для подмены должен быть не менее 10% от объема дисплея. Максимум - на сколько фантазия позволит: третья для организации накопления воды для системы отливов- приливов; четвертая- карантинник; 5 - для фрагов и т.д. Плюс освещение, плюс реакторы всевозможные, плюс дозаторы, контроллеры, холодильник, стерилизатор и тд и тп На такие морские объемы люди отдельное помещение для обслуживания дисплея делают (фишрум)  Вам уже сейчас надо планировать компановку тумбы, а Вы опорами увлеклись) Изменено 16.4.14 автор Моторо Изменено 16.4.14 автор Моторо |
|
|
16/04/2014 14:44:02
#1963910 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение АндрюхА79 Море меняет ВСЕ! Там принципы построения отличаются))) там уже воду из под крана не позаливаешь! Там осмос ставить надо, и водичку от него в каныгу сливать, да и еще много чего) |
|
|
16/04/2014 14:59:16
#1963921 |
|
Посетитель
|
|
Моторо Так я начал с опор, ибо они и есть тумба, и чем комфортные и больше будет доступ и место под ней, тем удобней все потом разместить. Насчёт фишрума, вообщем-то помещение комнаты свободно, но хочется разместить все именно под банкой и судя по проектам, это не так сложно сделать. Может не верно понимаю, но на этапе построения каркаса нет разницы море или пресняк при условии соблюдения принципов: надёжность, максимальная вместимость, возможность извлечения. |
|
|
16/04/2014 15:34:38
#1963929 |
|
Посетитель
|
|
Vad62давайте вместе пофантазируем))) Вам необходимо из сампа достать скиммер ( не важно зачем - купили более классный, решили поменять) - какая высота САМПа должна быть? какое расстояние над САМПом для свободного передвижения должно быть? какой высоты скиммер должен быть? ну и еще можно продолжать.... На мой взгляд при Вашей системе СНАЧАЛА надо запроектировать внутренности, а уже из этого задавать параметры тумбы. Может надо будет чуть шире или чуть выше? Ведь согласитесь, потом переделать уже будет практически нереально(((( Возьмите карандаш и линейку, расчертите все в масштабе. Что там будет и как оно будет взаимодействовать(включая взаимодействие с дисплеем), а потом оберните все это в чехол в виде тумбы! И не будет разочарований))) Я тоже под море мысли затачиваю, и буду идти именно таким путем. Опыт построения пресняка здесь нельзя применить в полном объеме, тк в пресном оборудования в разы меньше. У Вас мысли как работают: я хочу аквариум 3000х700х700, значит надо тумбу 3000х700х900.... а дальше провал На морской теме так неЗЗя))) Я еще банку клеить не начала - все оборудование заготовила, и прекрасно понимаю, что тумбу придется делать шире, чем аквариум. Скиммер имеет высоту 55 см, биопеллетсреактор и кальц.реактор (с баллоном углекислоты 5кг и редуктором) - тоже рядом, денитрификатор, и т.д.и т.д. а дно в тумбе не резиновое и одно на одно не поставишь))) Извиняюсь за много слоФФ  Можете всем сказанным пренебречь.
|
|
|
16/04/2014 17:53:40
#1964009 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Vad62 Думаю, что это будет пушка для воробьев. Что касается просвета в тумбе, то чем больше места тем удобнее работать в сампе и за каждые 2-3 см я бы поборолся. По поводу каркаса, в любом случае вся нагрузка приходится на 4 стойки (красные опоры):  Если переживаете за прогиб продольных (синих) поперечин, то самое простое их разгрузить - просто добавить еще поперечин:  Нагрузка на стойки не изменится, их как было 4 так и осталось. Но добавив еще 2 продольные опоры (синие), вы тем самым снизите нагрузку на них в 2 раза. Смысл городить ферму я не вижу никакого. |
|
|
16/04/2014 19:00:21
#1964051 |
|
Посетитель
|
|
Mad Animal Хорошая идея, надо показать изготовителям каркаса. Но если делать именно на 4 стойках, как Вы предлагаете, где-то встречал момент, что при недостаточном боковом усилении конструкция может сложится в бок и в сторону. В моем случае стоек 8, из них 2 сдвоенных и возможно Ваше предложение мне подойдет. Не оставляет ощущение не просчитанности проекта каркаса., т.к. всё о чем мы тут говорили и писАли не обсновано цифрами. Даже в компании по металлоконструкциям на вопросы мои, почему так да эдак улыбались и отвечали - У НАС МОЛ 15 ЛЕТ ОПЫТА. Может я загоняюсь? Думаю обратится за услугой к проектировщику уже просчитавшему мне нагрeзку банки на плиту. В идеале с содной стороны должно получится так.  При этом важно сделать плоскость смотрового стекла и стену вровень-заподлицо, так же важно с обратной стороны сделать также дверцы фасада и стекло также вровень. Решение видится такое, сделать каркас чуть меньше банки ( на 2-3 см с каждой из сторон), на каркас положить столешницу равную дну банки, а под столешницу подвести с одной стороны стенку, с друго стороны дверцы/фасады.  |
|
|
16/04/2014 21:33:42
#1964120 |
|
Посетитель
|
|
Моторо Спасибо за наводки, вы правы кстати, есть размеры (увеличить их чисто физически не возможно ро длине и ширине) и в них надо разместить полнстью все оборудование. Насчет высоты можно сыграть вверх на мой взгляд до 1 метра. Это и есть предел размеров.Так что я буду думать как говорится от обратного, от того что есть и вы мне в этом помогаете. С вниманием читаю Ваши посты, жду еще рекомендаций. |
|
|
16/04/2014 21:38:45
#1964124 Нравится AlexMak
|
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Vad62 Это не идея, это физика и практика )) Про боковые "усилия" забудьте. Даже если делать из 40х40, то не сможете сломать, даже если захотите. У меня стеллажи на стене для хранения металла, 60х40х2, каждая "палка" 1 м держит 1500 кг. Я Вам писал про бредовость фермы, хотите увеличить грузоподъемность, увеличивайте продольную несущую способность, но без ущерба для доступа по высоте, ведь это главная задача? |
|
|
16/04/2014 21:52:59
#1964128 |
|
Посетитель
|
|
|
Каркас несоветовал бы я делать меньше основного акваса пусть даже покрытие будет как основа.2-3 см тогда смысл каркаса?как подставка? |
|
|
16/04/2014 22:01:21
#1964134 |
|
Посетитель
|
|
Mad Animal Понятно, я просто говорил уже об этом конструктору каркаса, он сказал, что поперечина не поможет и нужна ферма. Буду ещё раз говорить, потому как действительно важен каждый см.а по размерам я уперся в потолок. Что думаете насчёт чуть меньшего размера каркаса относительно дна банки? |
|
|
16/04/2014 22:22:42
#1964142 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Vad62а дверки Вы хотите распашные или откатные? |
|
|
17/04/2014 03:54:46
#1964181 |
|
Посетитель
|
|
Моторо Распашные, получится 4 дверцы по 70 см приблизительно. |
|
|
17/04/2014 05:54:16
#1964183 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Vad62Понятно, я просто говорил уже об этом конструктору каркаса, он сказал, что поперечина не поможет и нужна ферма. Ваш конструктор видимо очень хочет на Вас заработать. Возьмите одну балку, посадите конструктора на нее, измерьте прогиб. Возьмите еще 2 балки, сложите вместе, посадите, измерьте прогиб. Я не говорил, что каркас должен быть на 4-х ножках )) Нарисовал применительно к половинке, как у вас запроектировано. Полный каркас у вас же сборный из 2-х частей.  Что думаете насчёт чуть меньшего размера каркаса относительно дна банки? Ничего страшного не будет. У меня каркас обшит двойным дсп, т.е. минус 32 мм с каждой стороны, правда столешница тоже двойная. Изменено 17.4.14 автор Mad Animal |
|
|
17/04/2014 06:49:35
#1964188 Нравится Vad62
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
17/04/2014 07:11:07
#1964193 |
|
Посетитель
|
|
|
Вряд ли кто-то скажет что не выдержит ибо это свершившийся факт, тема взята отсюда, автор eugene_truhin Для ленивых, профиль 50*25, длина пролета без поперечин 1,5 метра, банка 50*65 Ш*В  |
|
|
17/04/2014 11:40:13
#1964269 |
|
Посетитель
|
|
  |
|
|
17/04/2014 12:38:21
#1964290 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Mad Animal О, да.... Только я хочу прямо вровень со стеной стекло, тут стекло угублено. Изменено 17.4.14 автор Vad62 |
|
|
17/04/2014 12:50:34
#1964295 |
|
Посетитель
|
|
|
чем больше опор тем труднее их выставить. |
|
|
24/04/2014 16:08:11
#1966568 |
Загружаю
форму....
