Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить Влияние CO2 на KH (страница 3)
	Есть аквариум с травой и рыбами на 140 литров без СО2, собираюсь запускать на 300л с СО2, показатели воды в аквариуме сейчас GH-7, KH-15, PH-8, вода из крана - GH-0, KH-15, PH-8, все растет не очень хорошо, поэтому и хочу поставить СО2 в большой аквариум. У меня вопрос, на который я ни где не могу найти ответа - то, что СО2 снизит РН, это понятно, а вот снизится ли при этом КН?
	2014-06-2929/06/2014 01:37:38 #1981795

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Нашла вот такой фильтр, Фибос называется, очистка в один микрон, ставишь где-то на подаче воды и получаешь осмос в своем кране без накопительных громоздких баков. Как считаете, он подойдет для нас аквариумистов? Фибос
	2014-06-3030/06/2014 13:19:16 #1982164

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Настасья73 где-то на подаче воды и получаешь осмос в своем кране без накопительных громоздких баков. http://www.water.ru/...
	2014-06-3030/06/2014 21:36:13 #1982285

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Daxel Вы эту систему проверяли? характеристики сказка, а мембрану для нее я там не нашел.
	2014-06-3030/06/2014 23:29:12 #1982309

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 Нашла вот такой фильтр, Фибос называется, очистка в один микрон, ставишь где-то на подаче воды и получаешь осмос в своем кране без накопительных громоздких баков. Фокусов не бывает. Осмос это диаметр поры - 0,0001 микрон
	2014-06-3030/06/2014 23:32:32 #1982310

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	wyou Тема Константина Кучеренко: http://forum.aquapla... Мне Мерлин не подходит из-за необходимости аэрации осмотической воды. В моей водопроводной воде нет газов, поэтому рН из осмоса около восьми, как и в водопроводе. Использую второй Престиж и накопительную емкость с аэрацией.
	2014-06-3001/07/2014 00:26:13 #1982321

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	[q]сообщение wyou Фокусов не бывает. Осмос это диаметр поры - 0,0001 микрон Поняла. А как теперь понять подходит мне Мерлин или нет?Я про газы.
	2014-07-0101/07/2014 11:13:39 #1982418

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Сейчас проверила, у меня после осмоса (который на кухне) РН-5.5, переживаю если мы поставим такой же осмос с баком на 100 литров и я буду лить эту воду в акву, то что будет с РН при подаче СО2, он же еще упадет. Почему у меня такой низкий РН после осмоса (до него РН-7.5)? И я ничего не поняла про газы, про аэрацию воды после осмоса (зачем?). Люди, разъясните бестолковой, пжлста.
	2014-07-0101/07/2014 11:39:18 #1982425

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Настасья73 У Вашей исходной воды GH больше, чем KH, и рН=7,5. Это говорит о том, что хоть вода и жесткая, но в ней есть растворенные газы, в том числе и СО2. Этот растворенный СО2 проходит через мембрану Вашего осмоса, снижая рН воды. А у меня вода не содержит растворенного СО2, поэтому рН в водопроводе и после осмоса практически одинаковые - 8,0. И для того, чтобы снизить рН до 6,5-7,0 перед заливкой в аквариумы, мне приходится растворять в воде СО2 из атмосферы через аквариумный компрессор. На реактор и баллон СО2 для подменной воды я еще не созрел Вы сначала смените воду в аквариуме, на что Вам может понадобиться достаточно продолжительное время, помониторьте рН, а потом думайте о подаче СО2.
	2014-07-0101/07/2014 11:50:24 #1982428

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Daxel В воде, которая идет на этот осмос GH-1, КН-16, РН-7.5 (вчера точно замерила капельными тестами). Но не суть. То есть с такой РН(5.5) мне получается и СО2 ставить опасно? А GH-бустер будет повышать РН? Аквариум будет запускаться с нуля, поэтому такой РН будет изначально. Изменено 1.7.14 автор Настасья73
	2014-07-0101/07/2014 12:02:27 #1982432

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 Настасья) Мы ходим по кругу) Уже который раз. Залейте воду из осмоса в любую чистую посуду и подождите часа 2. А потом сделайте замер pH. Если он по каким то причинам не будет устанавливаться около 7, тогда можно повышать pH бикарбонатом калия и GH-бустером.
	2014-07-0101/07/2014 12:46:17 #1982439

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Вас поняла. Спасибо. Просто я пока не совсем хорошо в этом разбираюсь и задаю может быть на профессиональный взгляд глупые воросы, уж извините.
	2014-07-0101/07/2014 13:09:10 #1982440

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 Не обижайтесь) Я понимаю, что информация иногда зашкаливает. Если хотите травник делать, очень советую почитать Аманию . Многие технические решения там несколько устарели, но общие идеи очень разумны. Изменено 1.7.14 автор wyou
	2014-07-0101/07/2014 13:26:58 #1982443

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Я не обижаюсь, я оправдываюсь. Скажите бикарбонат калия это таблетки из аптеки?
	2014-07-0101/07/2014 18:46:16 #1982505

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 5 час.	Ответить
	Настасья73 Настя, забудьте Вы про эти бикарбонаты и кш !!! У вас стандартная коттеджная ситуация. Не вы одни попались в эти сети. Во первых, воду после вашего умягчения можно применять исключительно для технических целей! В ней не рекомендуется даже мыться. Поэтому, после умягчения вода должна пройти через фильтр обратного осмоса. Эту воду можно употреблять . Это обязательно! Сейчас в продаже есть прямоточные фильтры без накопительного бака. Там применяется высокопроизводительная мембрана.Да и производительность осмоса зависит от давления воды. Далее, как уже и писалось выше, либо мешать осмос с водой из скважины, либо использовать минерализацию. Мешаем примерно так: три части осмос и одна часть скважина. Либо пополам. Тут больше не стоит и заморачиваться. Минерализация воды вообще процесс лёгкий и не напряжный: отлить из одной бутылочки, потом из другой или сыпануть ложку-другую солей. Не путайтесь со всякими бустерами. Вам обязательно понадобится магний сернокислый, а также хлорид кальция, гипс.Достанете хлорид- будет две бутылочки для минерализации воды, достанете гипс - будете сыпать ложками. Почитайте темы по осмосу, реминерализаторах и сразу всё поймёте. Далее. ПШ воды не меряйте из под крана.Это абсолютно бесполезно. Даже в готовом аквариуме пш меняется в течении суток. Это величина не постоянная!Зависит от наличия в воде со2 и гуминовых кислот. Съели растения со2 - пш повысилось. Засунули в воду распылитель - тоже самое. Зы. Коллеги, не стоит начинающим сыпать спец терминами, типа бустеры. Также не следует забывать, что эти бустеры бывают для рыб и для растений. Человек далёкий от таких вещей просто теряется и путается. В рускоязычном секторе принято говорить минерализатор, либо реминерализатор. То есть, смесь солей для повышения общей жёсткости воды. Карбонатная жёсткость, возможно, нужна лишь рыбам. Да и зависит она не только от наличия карбонатов.
	2014-07-0101/07/2014 19:53:05 #1982520

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Hedin Спасибо за помощь. Мне конечно очень тяжело разобраться в тонкостях. Просто хотела красивый аквариум с пышной, здоровой травой и здоровыми рыбками и что бы трава пузыряла (это моя мечта). Уже купили аквариум, грунт, систему СО2, трава в ванной плавает, и тут выясняется такое, что ни одна вода в доме не подходит для этого, конечно я испугалась. Но ничего, с помощью форумчан, я думаю мне удастся воплотить мечту в жизнь. Покупаем осмос Мерлин(который без бака), уже купила Бустер от аквабаланса (я так поняла, что это и есть гипс), завтра буду собирать аквариум и запускать. Пожелайте мне удачи в этом полном тонкостей и не простом для меня пока деле.
	2014-07-0202/07/2014 01:00:19 #1982574

Hedin Свой на Aqa.ru 9162 3986 Подольск 5 час.	Ответить
	Настасья73 Я желаю Вам удачи! Тем более, что вы не первая с этими умягчителями попались. Украинские коллеги несколько лет назад обращались к изготовителям подобных фильтров. Ответ получили примерно такой: вода после умягчения техническая и не пригодна к употреблению в пищу. Чем жёсче исходная, тем хуже конечная. Не покупайте бустер! Это разорение. Проще делать самой. Из опыта могу сказать, что проще мешать осмос с исходной водой. Меньше проблем. У меня в водопроводе вода доходит до 28 градусов. Осмос не справляется. Остаточная жёсткость 3 градуса. И ничего.
	2014-07-0202/07/2014 20:36:17 #1982760

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 Удачи!) Надеюсь скоро покажите Вашу красоту!
	2014-07-0202/07/2014 20:49:08 #1982763

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Спасибо.Я пока бустер не сыплю. Думаю воду , как вы и говорите, буду мешать со скважиной. Сегодня запустили аквариум. Вода была куплена бутылированная (пока не поставили осмос), у нее параметры очень хорошие (Гш-7, КШ-6, ПШ-7), посадила растения, засунула шарики глины под корни, и еще какое-то удобрение, подключили СО2 (1 пузырек в минуту), налила удобрений (тотал аквабаланс). Только смущает грунт. Под низ я постелила лаву, на верх я хотела красную керамику , купили грунт Ground от Dupla, вроде даже питательный, но когда я его стала заливать водой, некоторые шарики стали всплывать и вообще он какой-то легкий, при любом движении колышется, при ближайшем рассмотрении он вообще на керамзит похож, расстроилась ужасно! Это что же будет когда я туда коридоросов запущу? Боцию вообще наверное надо отдавать, присосок тоже. Вот теперь не знаю наберет он воды, станет тяжелее или нет? Кто-то знает про этот грунт? wyou, у вас тоже какой-то красно-коричневый грунт виднеется. Не он? Изменено 2.7.14 автор Настасья73
	2014-07-0203/07/2014 00:06:51 #1982826

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 4 дн.	Ответить
	Daxel В моей водопроводной воде нет газов, поэтому рН из осмоса около восьми, как и в водопроводе. Использую второй Престиж и накопительную емкость с аэрацией. В этом случае можно обойтись без аэрации. Напомню, что ph - это обратный десятичный логарифм концентрации. Если в осмосе pH = 8 (концентрацию активного водорода примем как N), а в аквариуме pH = 6 (концентрацию можно выразить как 100N), то заменив 50% воды получаем (100N + N)/2 = 50,5N lg100 - lg50,5 = 2 - 1,7 = 0,3 То есть pH увеличится только на 0,3 и будет равен 6,3. Такой скачок должны все гидробионты перенести безболезненно. Вот если ситуация обратная и в осмос попало много газа, тогда даже 10% подмена воды осмосом без аэрации может привести к катастрофе.
	2014-07-0303/07/2014 09:48:16 #1982882

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 У меня ADA Africana. Удобрения не нужно лить сразу. Дайте установиться азотному циклу. С удобрениями процесс затянется. Изменено 3.7.14 автор wyou
	2014-07-0303/07/2014 10:04:03 #1982888

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Разбираясь с грунтом, поняла, что это то же самое что и грунт JBL Мanado, про него пишут, что грунт хороший, но для меня главным минусом является то, что его не возможно сифонить, а я это дело считаю необходимым на открытых участках, почвопокровки у меня не будет. Я все правильно поняла, что люди у кого грунт JBL Мanado не сифонят? Эх, прийдется менять грунт, видимо. Я не знала, что он такой легкий.
	2014-07-0303/07/2014 11:53:10 #1982904

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 честно говоря я не очень понимаю смысла в открытых участках грунта. Для открытых участков лучше песок например, чисто с эстетической точки зрения, ну или галька мелкая. Сифонить питательные грунты или растительные нейтральные грунты типо Манадо действительно нет смысла. только когда они начинают разрушаться и превращаться в дейтрит. Но это легко делается на таком этапе поверхностной сифонкой. А для растений Манадо очень не плох.
	2014-07-0303/07/2014 12:53:00 #1982917

Настасья73 Посетитель 107 Одинцово 8 года	Ответить
	Скажите, если я уберу этот грунт и постелю мелкую гальку, то лаву внизу можно оставить? Изменено 3.7.14 автор Настасья73
	2014-07-0303/07/2014 13:29:40 #1982939

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Настасья73 Вы можете сделать как Вам нравиться) но очень советую расслабиться. Вы положили я так понимаю неплохой грунт. оставте его. Травники, а я так понимаю, что Ваше желание именно хороший травник требуют хорошего грунта - галька для травника не самый хороший грунт. Есть растения которые поглащают питательные вещества из воды, есть те которые это делают из грунта. Процесс заиливания грунта для питания растений, на гальке будет более длительным, следовательно это время растения будут расти плохо. Проблемы сифонки в травниках обычно не стоят. Если не будете перекармливать, то растения будут у вас прекрасно поглощать органику. В любом случае лава в качестве подложки не повредит точно)
	2014-07-0303/07/2014 16:25:53 #1982998

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	e99 В этом случае можно обойтись без аэрации. Спасибо за рассчеты. Мне совсем не трудно между подменами аэрировать воду в бочке. С рН у меня числа даже ближе друг к другу, чем в Вашем допущении. Меня рН пока не особо интересует.
	2014-07-0303/07/2014 21:32:16 #1983049