go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Внезапный мор рыб...

Все по порядку.

Аквариум - 140 литров запущен водой из другого аквариума в апреле.
Грунт - камкрым кварц, фракция 3-4 мм.
Растения - валиснерия кустов 30, криптокорин 8, гидрокотила веток 6, три кустика мхов.
Коряги - 3 мопани небольшого размера, 20x10 см.
Лекарства - не использовались.
Тесты - нет.
Удо - нет.
СО2 - нет.
Аэрация - нет.
Фильрация - спустя четыре месяца установлен внутренний фильтр, угловой, китайский Barbus, три секции, заявленая производительность 500-600 литров в час.
Освещение - установлено спустя три месяца после запуска, 2*10 Вт светодиодных модуля.
Температура - 24-26, охлаждение компьютерным куллером, 1 градус за три часа.
Подмены - 15-20% в течении недели простой отстоянной водой из под крана, без осмосов и кондиционеров. Подмены осуществляются через тонкий шланг диаметром 3-4 мм.
Кормление - хлопья, декапсулированыеяйца артемии, вареные листья салата, вульфия. Познее живой мотыль. День, реже два в неделю разгрузочные дни.
Население - барбус вишневый 8, неон черный 4, красный 5, простой 3, красный фантом 2, родостомус 6, тетра аманда 4, дарио дарио 5, кардинал 3, расбора мера 2, подросток макропода 1, подросток меченосца самочка 1, нанностомус бекфорда 6, гуппи 2. Вишен 6, красных кристалов 4, карликовый калифорнийский рак 2, ампулярии 2 с горошину, катушек с десяток.

Число рыб указано до падежа.

Хронология событий

Начало апреля - запуск, фильтра нет, света нет, от солнца загорожено, подмены, корм хлопья, декапсулированные яйца артемии, вареные листья салата.

Начало июля - на жару установлен куллер для охлаждения до 24-26. Установлено два светодиодных модуля по 10 ват каждый, работают по 8-12 часов. К этому времени стекла уже хорошо покрылись бурым налетом.

Конец июля - начало кормления мелким мотылем, ввиду приобретения дарио дарио.

Первая неделя августа - установлен внутренний фильтр, к обычным губкам, которые шли в комплекте, добавил синтепон, вода заметно очистилась от мелкой взвеси, иногда был выключен, перед включением промывал в аквариумной воде. Но! пару раз был включен без промывки содержимого.

Начало второй недели августа - запущены две севильи, но у одной распотрошился кончик тельца перед хвостом. Может раки постарались... положил пол листа кетапанга для профилактики, но всеж издохла. Осталась одна.

В ночь с 15-го на 16-е был оставлен куллер, в следствии чего температура просела до 23. Хотя необходимо отметить, что сшибает он довольно плавно, градус в три часа.

Число так 17 августа - издох красный неон..., начался мор. Перестал кормить.

Утро 18-го - издох кардинал. Было решено убрать кетапанг и сделать подмену 10 литров, вода от которого немного окрасилась.

Вечер 19-го издох еще один кардинал, красный неон, и один из дарио... Во всех случаях эти рыбки днем были бодры, веселы, нормально окрашены, без видимых нарушений и вели себя как обычно. Причем днем тот неон плавал как ему и положено, а уже вечером был обнаружен издохшим... даже окраска не успела сойти...

Раки бодры, вишни и кристалы все на месте, причем вишни даже начали плодиться... Решено было убрать фильтр (уж не знаю на что и грешить), обнаружил мелкого креветенка, который спешно подался в заросли. Еще одна самка икру носит.

В чем тут дело то??? И что взять за критическую точку отсчета??? Мотыль? Севилью, кетапанг, фильтр, который в последнее время пару раз не промывался после отключения? Разовое падение температуры до 23? К слову сказать только дарио был новичком, неоны и кардиналы живут с зимы и были пересажены из преждней аквы.

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

Изменено 20.8.14 автор Mr Igor

2014-08-2020/08/2014 12:57:40
#1992973
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1656 133
Железнодорожный
1 года

Mr Igor


Без тестов на воду можно только гадать, но они стоят денег(((скорее всего дело в качестве воды но не факт. Хотябы тесты полоски 6 в 1. Там и рн и нитриты и нитраты посмотреть можно.
2014-08-2020/08/2014 18:07:51
#1993049
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 16
Norway Oslo
6 года

Mr Igor
Читал описание рассадника , первое что бросилось в глаза , КВАРЦ .. не буду утверждать что из-за этого проблема , но советую никогда им не пользоваться. Много раз слышал от фанатов и профи , кварц не лучший грунт.
2014-08-2020/08/2014 18:22:13
#1993052
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9765 6472
Москва
4 час.

Алексей Семёнович


А почему кварц не лучший грунт? На мой взгляд лучше не бывает. Что вы слышали про кварц?
2014-08-2020/08/2014 18:35:48
#1993055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 16
Norway Oslo
6 года

KoRvin
я ничего не утверждал , так говорят , а что уже и к чему я не углублялся. Я не пользуюсь и не пользовался и проблем внезапных нне бывало.
2014-08-2020/08/2014 18:51:53
#1993061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Алексей Семёнович
кварц отличный нейтральный грунт) из минусов мной замеченных - тяжело закреплять в нем траву , больше минусов не заметил за ним , вот если окрашенный , да еще и неизвестно в каком китайском подвале ... то да , но это уже проблема не кварца
2014-08-2020/08/2014 19:08:48
#1993072
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9765 6472
Москва
4 час.

Mr Igor

Какая то зараза скорее всего занесена с мотылём или рыбами. Такое бывает хоть и очень редко.
2014-08-2020/08/2014 19:13:34
#1993074
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

дайте пожалуйста фото аквы , может это подтолкнет в верном направлении , учитывая скорость мора и то что рыбки ведут себя нормально , а потом неожиданно находяться мертвыми причем даже окраску не сменив... основное на что думаеться - травма , раки или еще кто виноват уже незнаю

2014-08-2020/08/2014 19:32:52
#1993086
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Результат сегодняшнего дня...

Красный неон - стоял в стороне ото всех, изредка плавал, дышал чаще обычного, живот не худой - издох, не потеряв окраса.

Нанностомус - забился в кусты валиснерии, опух один глаз - издох.

Самец вишневого барбуса - стоял отдельно ото всех, опух один глаз, тоже не худой, вполне себе в остальном упитано выглядел, был отсажен - издох.

Дарио - вел себя апатично, заваливался на хвост, но не на бок, изредка тыкался в поверхность, чуть чаще дышал, чуть потрепан хвост, был отсажен - издох.

Покормил хлопьями, все остальные резво кормились.

Под подозрение попал один родостомус, он чуть худей остальных своих собратьев и у него сверху головы какая то вытянувшаяся "сопля".

В акве какая то зараза... Что это за напасть может быть? Еще каких то два три дня назад все они здорово кормились, гонялись друг с другом, а теперь одного за другим так резко выкашивает. Если не считать последнего перед издыханием дня, то это в целом весьма здоровая рыбка на вид и по подвижности.

2014-08-2020/08/2014 22:56:39
#1993192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

завтра будет фото

2014-08-2020/08/2014 22:57:59
#1993193
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Mr Igor
заваливался на хвост, но не на бок, изредка тыкался в поверхность, чуть чаще дышал, чуть потрепан хвост
посмотрите жабры мертвой рыбки , цвет , очень похоже поведение на отравление азотистыми
2014-08-2020/08/2014 23:37:32
#1993202
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Юрий1978


Цвет жабер свежеиздохшего красноо неона не красный, он розовый, но не бледый, местами ближе к основаниям с пятнами по-темней.
Сегодня утром был найдена как оказалась самочка черного неона, цвет ее жабер был равномерно розовый, но уже чуть бледней чем у красного. Возможно уже прошло час или по более. Распотрошил черного, оказалась полная икры... жаль.

Изменено 22.8.14 автор Mr Igor
2014-08-2222/08/2014 08:33:57
#1993499
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Статистика на сегодняшнее утро такова:

Сильней всех зацепило:

Простой неон - не осталось ни одного.
Красный неон - остался один.
Дарио - остался один.
Кардинал - остался один.
Меченосец - единственная самочка издохла вчера.

Меньше сказалось:

Вишневый барбус - издох один.
Нанностомус - издох один.
Черный неон - издох один (из оставшихся трех один чуть чаще работает жабрами, в остальном молодцом - под подозрением).
Самка гуппи - чувствует себя не особо, но уже второй день держится (под подозрением)

Не сказалось (тьфу-тьфу, не сглазить бы):

Аманды - все живы.
Родостомус - все живы.
Красный фантом - все живы.
Макропод - жив.
Расбора мера - все живы.
Севилья - жива.
Вторая молоденькая самочка гуппи - жива.

Отики - занимаются обычным делом (забыл написать про них, были подсажены после первой издохшей рыбки, ктож мог подумать, что она была лишь первой в таком списке).

Креветки сидят себе в кустах валиснерии.

20-го заменил 10 литров, добавил немного отвара коры дуба.
21-го - раки решили поразмножаться, сменил 20 литров.

Вроде бы пик прошел, во всяком случае по три за день не издыхают. Решил пока несколько дней не кормить, отключить свет и подсадить свежих рыб. Если отравление, то должны жить, если болезнь то тоже должно подкосить... В параллель думаю заказать капельные тесты. Подскажите какие наиболее желательны в плане элемента тестирования (аммоний, нитрат... и т.д. что опасней), чтоб не сильно накладно по финансам было. В магазине советовали тетровские. Нилповские в двое дешевле. Что скажете про нилповские?

В магазине, хозяин аквариумист со стажем. Предположил, что отравление могло бы быть и мотылем - мол либо не свежий, либо заразный, либо не известно от куда с тяжелыми металлами... или оодиниоз...

Стали бы раки свадьбу играть, наевшись такого мотыля... или им все равно что есть?

Держу три аквы, мотылем кормил всех, такая напасть только в одном.

Изменено 22.8.14 автор Mr Igor

2014-08-2222/08/2014 08:58:14
#1993505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года
2014-08-2222/08/2014 09:31:41
#1993511
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Mr Igor
Цвет жабер свежеиздохшего красноо неона не красный, он розовый, но не бледый, местами ближе к основаниям с пятнами по-темней
проверяйте нитрАты , похоже ими травяться
2014-08-2222/08/2014 18:55:34
#1993656
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 110
Москва
9 года

Mr Igor
Нипла нормальные тесты, если надо понять много или мало нитрата. И проверить наличие нитрита и аммиака ими тоже можно. В тесте на аммиак сложно уловить разницу между низким содержанием и полным отсутствием аммиака. У них может быть некорректная цветопередача печати - цвет на шкале может немного не соответствовать значению или отличаться оттенок. При тесте на нитрат может выпасть осадок, что говорит о высокой концентрации нитрата (цвет при этом будет значительно светлее), в таком случае следует любой осадок воспринимать, как зашкаливание теста вне зависимости от цвета. В тесте на нитрат от количества порошка сильно зависит результат, ложечка удобная конечно и всё понятно написано, но все-таки иногда набирается чуть больше (если насыпать чуть больше - нитратов больше, чуть меньше - нитратов меньше, если не насыпать порошка - определяются нитриты или их отсутствие). Все результаты следует смотреть у окошка при дневном свете. Инструкции простые, флакончики удобные, стаканчики не супер.

Самый опасный аммиак, далее нитрит, далее нитрат(это из азотистых).
При низком Ph, все эти яды опаснее.
Самый полезный тест, мне кажется, нитрат.

Если нужно точно определить концентрацию, или нужно измерять высокие концентрации, то лучше использовать другие тесты.

Рыбок новых брать бы не надо, пока две недели не будет всё хорошо и без потерь. Только если в карантинник пока новеньких.

Изменено 22.8.14 автор Lady_Katrin
2014-08-2323/08/2014 01:04:10
#1993716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

леди катрин отписала по тестам очень толково) поясню почему у меня подозрение пало именно на нитраты а не на другие азотистые и вообще на отравление
при отравлении аммиаком окраска рыб заметно темнеет , жабры разрушаються и постоянно пасуться у поверхности как будто не хватает кислорода - у вас не так
при отравлении нитритами жабры становяться бардовыми почти коричневыми и так же пасуться у поверхности - отпадает
а вот при отравлении нитратом жабры светлеют при это внешне поведение рыб остаеться нормальным , но могут выскакивать побочные инфекции , воспаления вздутия , часто при повышенном нитрате рыба может помирать при более крупных подменах - резко падает нитрат и рыба получает нитратный шок - вот тут как раз все симптомы вам подходят, особенно учитывая хоть и не плотное население , но по фото видно что травки у вас немного - соответственно нитрат возможно потреблять неуспевает и он копиться как бомба замедленного действия

2014-08-2323/08/2014 03:08:51
#1993717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Прошло два дня, не кормил, сделал две небольшие подмены по 10 литров. Одна отстояной, вторая из соседней аквы, там плотно растениями давно все заросло. Больше никто (тьфу-тьфу) не издыхал. Самка гуппи и черный неон, что были под подозрением, живы. У неона даже стало затягиваться небольшое шелушение на боку. Кстати, как то внимание не обращал... раньше нет нет - некоторые улитки вылезали из воды на стекло, тут пару дней в воде всё сидят.

В понедельник приедут тесты, на нитраты, pH и KH (тетровские). Нилпу оказалось не достать...

2014-08-2424/08/2014 10:04:00
#1993953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

К сожалению тесты пока не приехали... Делал подмены по 10-15 литров водой из другой аквы на половину с отстоянной (по 5 литров каждые 2-3 часа), просифонил грунт и небольшой фильтр закинул, чтоб хотя бы муть и взвесь собрать. Издохли один родостомус и черный неон, который был под подозрением.

В ближайшее время буду в Москве на птичке. Можете посоветовать куда сходить насчет тестов и растюхи?

2014-08-2525/08/2014 17:33:17
#1994233
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Moscow
6 года

Юрий1978


Неделю отсутствовал, за всю неделю издохло только две рыбки, наностомус и тетра аманда. Провел наконец-таки тест на нитраты...

JBL: 5-10 , ближе по цвету к 5-ти.

Совсем не "шкалаят".
2014-09-0101/09/2014 08:56:18
#1995874
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1020 85
Курск
9 года

Mr Igor

Грунта мало, азотистый цикл всвязи с чем не происходит с достаточной интенсивностью, как результат скачки нитратов и аммиака.Частые подмены сгладят эту проблему на время, а далее либо больше грунта, либо канистра.
2014-09-0101/09/2014 09:45:53
#1995882
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Leonardo46


То есть, как я понимаю, что возможны какие-то кратковременые колебания этих азот-соединений? Суточные, вызваные работой растений на свету, или резкие подьемы спустя некоторое время от кормежки? Или вообще случайным образом - сильно не привязанные к чему либо?

А какие либо заболевания не возможны? Или уж если болезнь, то "выкашивает" всех, без перерывов и сразу. Может какая-то вялотекущая зараза?
2014-09-0101/09/2014 17:18:15
#1995973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 18
Russian Federation Kovrov
6 года

Дополнительные замеры на нитраты тестом JBL:
1. Отстоянная за неделю вода (цвет несколько темней) - 10 твердая.
2. Вода из др. аквариума (до безобразия заросшего наядой и анубиасом нана) - 1.

Для сравнения - вода в проблемном аквариуме (простоявшем неделю без подсветки, кормления, фильтации и подмен) - 5-10 , ближе по цвету к 5-ти.

2014-09-0101/09/2014 18:32:00
#1996000
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
2 час.

Mr Igor
Ерунда это.Менее 40-это не нитрат и опасности не представляет.С аммиаком дело обстоит так-чем меньше РН, тем менее опасен аммиак.При определённом пониженном уровне он переходит в аммоний, тоже опасную форму, но всёже менее аммиака.Дело у вас , судя по всему в инфекции, скорее всего занесённой рыбами, допустим теми же севелиями.
2014-09-0101/09/2014 18:51:05
#1996005
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Mr Igor
Провел наконец-таки тест на нитраты...
я писал про нитрИты...
2014-09-0101/09/2014 20:37:48
#1996035



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top