go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

Первый аквариум 90 литров (страница 8)

Всем добрый вечер, забрел случайно на Ваш форум и был поражен Вашей отзывчивостью новичкам. Немедленно зарегистрировался и вот я здесь.
Тема извечная, избитая, но такая важная для человека который только начинает свой путь в аквариумистике.
ПОМОГИТЕ разобраться в сложных вопросах и правильно запустить аквариум.
По порядку, прочитал очень много и чем дальше тем сложнее воспринимать информацию.
Цель - запустить аквариум с максимально возможным количеством живых растений как вы называете "травник", с небольшими рыбками и по возможности креветками.
Место под аквариум определено, он заказан размер 75х50х25, свет 1 лампа Т5 на 13W и 3 лампы с цоколем Е27 по 20W итого 73 Ватта, фильтр внешний Eheim Classic 2213(единственный подошел по размеру в нишу под акву), остальное всё Tetra: компрессор APS 50, обратный клапан для компрессора Tetra CV4,распылитель гибкий 75см, нагреватель Tetra HT 75 Вт, натуральный аквариумный грунт (Яшма окатанная) фракции 3-6мм и прочие мелочи(сачок, сифон, термометр)
За многое из этого уже себя критикую, но видно как и многие новички попался на уловку продавцов, что это именно то что нужно на моем этапе)))))
Самый главный вопрос на данном этапе с оборудованием, аква в нише, потом магистрали под шланги и провода не проделаешь, нужно предусмотреть все до установки и запуска.
- Растения. Света по мощности полагаю хватит?(правда спектрально может и не все правильно) Нужен ли балон СО2? Как правильно подобрать и определить его необходимость? И еще размеры важны ниша под аквой 40х38х 18 до стены

место под аквариум
.Ещё важно что это всё у изголовья кровати. Сами растения, не хочу совсем простые, хочется красоты, помогите подобрать на разные планы и чтоб они потом кормом для рыб не стали. Грунт наверное менять? Подложка или питательный грунт? Заранее благодарен за помощь.

Изменено 26.8.14 автор Дмитрий Сочи
2014-08-2626/08/2014 21:51:03
#1994501
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года
Изменено 11.9.14 автор Дмитрий Сочи

9 суток после запуска. Растения продолжают гибнуть. У Нимфея Лотос остался один листок и тот частично прозрачный, а перестолистник себя отлично чувствует и активно растет. Анцитрусы распределились по укрытиям, активные. Кстати я их ещё не разу не кормил. Подмены каждый день, свет 8 часов на ночь аэрация. Вода прозрачная, посторонних образований и растений нет.

Изменено 11.9.14 автор Дмитрий Сочи

Изменено 11.9.14 автор Дмитрий Сочи
2014-09-1111/09/2014 22:35:40
#1998339
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 85
Москва
1 года

сообщение Дмитрий Сочи
9 суток после запуска. Растения продолжают гибнуть. У Нимфея Лотос остался один листок и тот частично прозрачный, а перестолистник себя отлично чувствует и активно растет. Анцитрусы распределились по укрытиям, активные. Кстати я их ещё не разу не кормил. Подмены каждый день, свет 8 часов на ночь аэрация. Вода прозрачная, посторонних образований и растений нет.

Подмены прекращайте - и воздух (аэрация) анциструсам тоже не нужен по большому счету.
Если начнут за ним на поверхность выныривать - тогда дайте.

Понаблюдайте несколько дней и сюда пишите о результатах.
2014-09-1212/09/2014 13:32:11
#1998425
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

LScaper


Кормить анцитрусов когда первый раз?
2014-09-1212/09/2014 15:45:22
#1998457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

Друзья, а по освещению здесь посоветоваться можно? Я написал в спец. тему там все молчат. Я просто не совсем представляю механизм работы форума.

2014-09-1212/09/2014 16:00:07
#1998461
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16671 9477
Москва
8 час.

Дмитрий Сочи

Конечно, можно! По любому аквариумному вопросу.
Как вы пишете, аквариум 90 литров, свет в сумме 73 W. Этого достаточно. Нормальный свет 0,5-1,0 w/литр.
2014-09-1212/09/2014 16:29:04
#1998467
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
2 дн.

Дмитрий Сочи
а по освещению здесь посоветоваться можно?
Не стоит.
Здесь обсуждаем вопросы для которых нет своего раздела.
Собственно для освещения есть раздел.
Если непонятно что-то, то пишите мне или любому модератору в личные сообщения.
И ещё, обратите на пункт правил 2.2.
[color=light blue]Будьте внимательны – в Форуме есть целый ряд тематических разделов, выбирайте наиболее подходящий к теме Вашего сообщения. Этим Вы облегчите работу по систематизации создающейся при Вашем участии информационной базы и скорее получите отклики на интересующий Вас вопрос.[/color]

Изменено 12.9.14 автор MR.ROMA
2014-09-1212/09/2014 16:29:27
#1998468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

MR.ROMA


Я в теме освещения написал никто не отвечает, а здесь хоть люди отзываются)
2014-09-1212/09/2014 16:31:35
#1998470
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

сообщение DoraNi

Дмитрий Сочи

Конечно, можно! По любому аквариумному вопросу.
Как вы пишете, аквариум 90 литров, свет в сумме 73 W. Этого достаточно. Нормальный свет 0,5-1,0 w/литр.


Спасибо, но вопрос не в этом эти 73W на энергосберегайках 2700К и лампе Т5НЕ, вряд ли это можно назвать правильным и нормальным освещением. Я всё подробно описал в разделе освещение, прошу посоветовать.
2014-09-1212/09/2014 16:35:54
#1998472
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Avela
второй момент, цветовая температура:
2700 К. - отвечает за быстрый рост растений, красивую пигментацию и... рост водорослей.
Эта цветовая температура быстрее всего поглощается в верхних слоях воды, хуже достигает дна.
4000 К. - у каждого свое мнение, ИМХО, самая беспонтовая цветовая температура.
6400 К. - растения растут медленно, но габитус улучшается, уплотняются междоузлия, растения растут более крепкие, подавляет рост водорослей.
извините если оффтоп и прошу прощения у ТС за вопрос в его теме , не подскажете источник? просто у меня немного другая информация даже скажем почти обратная особенно по поводу 6500 , нормальных тем по интернету не нашел , а хотелось бы почитать именно по спектру и растениям , моя информация почерпнута из старых книг и по ним так наоборот голубой спектр увеличивает междоузлия... ну и все в том же духе , хотел бы толково владеть этим вопросом и разобраться всетаки где истина
2014-09-1212/09/2014 17:26:34
#1998497
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Юрий1978
читала пару лет назад, боюсь уже и не вспомню где. Но впрочем, выглядит логично: 2700 К - теплый свет - так что, да способствует росту и пигментации и травы и водорослей (что на практике тоже подтверждается), а 6400 и выше - холодный - так что тоже вписывается.
У меня в одном из аквариумах поселилась фитофтора - наказание просто. Нет, она красива, и каждый, кто смотрит на аквариум восхищается как она красиво сидит на коряжке, многие готовы даже приобрести за деньги. Восхитительный изумрудный, идеально ровный газончик.
Однако, стоит мне добавить теплого спектра, или просто поменять лампочку на 2700 К - фитофтора впадает в буйство заражая все вокруг. Это при том, что перекись и сайдекс ее не берут, так... слегка усмиряют, и она как примерная девочка ведет себя паинькой. Когда там стоит лампочка на 2700 - трава прет с нереальной скоростью, и прекрасно пигментирована, когда на 6400 - растет относительно медленно, про выраженную пигментацию можно забыть
Так что спасаюсь холодным светом. В аквариумах, где папоротники тоже стараюсь обходиться холодным.
я уже бросала здесь свою банку на кошачьем цеолите, но она именно на холодном свете, при том, что там растет людвигия рубин, гигрофилы розеоспата и биглиф, которые на 2700 К были восхитительно окрашены - биглиф вообще была потрясающего медового цвета. а с 6400 стала размером и цветом с обычную полисперму.
а вот эта же гигрофилв, в той же банке, когда там стояли 2700
В обоих случаях это было 20 ватт на 30 л., при высоте водного столба ок. 30 см.
для форума
2014-09-1212/09/2014 18:16:08
#1998508
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Avela
да просто в той книге примерно так приводилось - синий спектр ( он же как раз составляет основную часть холодного) отвечает за скорость роста растений , а красный спектр за набор массы . при преобладающем синем междоузлия удлиняються , листья истончаються . скорость роста ( в длину ) увеличиваеться , при преобладающем красном наоборот скорость роста меньше , но масса каждого листа, обьемность растений выше , и сам набор биомассы идет именно в обьем растения - как то так , пересказ своими словами книга жаль давно утеряна((( попробую найти ее электронную копию скину((
2014-09-1212/09/2014 19:19:43
#1998524
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

Буду очень признателен если с такой же дискуссией обсудим мой вопрос в освещении Помогите новичку с освещением

2014-09-1212/09/2014 19:29:29
#1998527
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Кроме обычных ламп накаливания, сейчас все чаще и чаще применяют так называемые люминесцентные лампы («дневного» и «белого» света). Они требуют мало электроэнергии и очень удобны. Но применять их следует правильно. Дело в том, что для роста растений нужны красные световые лучи. Лампа накаливания дает их много, и поэтому на ее свету аквариумные растения растут хорошо. Люминесцентная же лампа дает много лучей ультрафиолетовых и мало красных. Поэтому ею нужно освещать аквариум ярче, чем обычной лампой
Ф.Полканов
это цитата с первой моей книги по аквариумистики))ВОТ ССЫЛКА НА ПЕРВОИСТОЧНИК потом натыкался на мнения как поддерживающие эту точку зрения так и на прямо противоположную , причем все в довольнотаки авторитетных изданиях , но вот что бы конкретно именно влияние спектра на подводные растения и не наблюдения пусть авторитетных но всетаки аквариумистов любетелей , чтоб именно исследования пусть пафосное слово - ученых так и ненаходил((( интересует именно исследования на эту тему((

еще раз прошу прощения за оффтоп если малоли будут у вас какието интересные ссылки на эту тему скинте плиз в личку чтобы не пачкать тему автору) жданов, золотницкий и еще несколько подобных перечитаны))) полного ответа они не дают(

Изменено 12.9.14 автор Юрий1978

2014-09-1212/09/2014 19:32:29
#1998529
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
11 час.

Дмитрий Сочи
да я бы и рад обсудить) видел вашу тему ) но по спектру и растения молчу так как много неясностей на эту тему ((( как вот авеле написала что видел прямо противоположные утверждения в разных но довольнотаки известных и авторитетных изданиях , не говоря уже про интернет((( а плодить заблуждения не хотелось бы( просто Авела затронула эту тему я вот понадеялся может у нее есть какаято достоверная информация)) извините что на оффтопил в вашей теме
2014-09-1212/09/2014 19:36:02
#1998530
Нравится Дмитрий Сочи
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Юрий1978
в принципе, я поняла, с чем связаны наши недоумения.
Очевидно, что спектр связан с длинами волн, пики фотосинтеза которых приходятся на 470 (сине-фиолетовый спектр)и 660 (красный спектр) нанометров.
Это не связано напрямую с цветовой температурой, измеряемой в Кельвинах. - это интенсивность, мощность волны света, как-то она связано с тоном, но эта интенсивоность, может включать в себя волны разного спектра.
Как круглый гуманитарий, ни черта не соображающий в физике и жутких формулах, я составила свое убогое представление об этом вопросе, и продвигаюсь далее методом эксперимента (ненаучного, а по принципу, а что будет если...)
За всеми вопросами по свету думаю надо обращаться к DNK. У него тут есть свои темки и он не брезгует повториться и разжевать людям физику света применимо к аквариуму. Ьак что, Дмитрию Сочи возможно стоит не ждать, когда Магомет снизойдет к горе, а самому отправиться в нужную тему)))
2014-09-1212/09/2014 20:25:15
#1998542
Нравится Дмитрий Сочи
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

Благодарю Вас за советы. В действительности по Т5 светильникам информации много, а вот по светодиодам мнения очень сильно разнятся, из того, что уяснил, трава растет только от дорогих светильников, остальные пустая трата денег. Хотя тот, который у меня на фото- специальный аквариумный с разными спектрами синий, красный и белый. Да и вообще тяжело информацию анализировать, практически не в чем нет единого мнения. Про СО2 читаю, пишут - течение убрать, вымывает. На амании читаю, наоборот, целая статья как течение создать и как оно полезно для лучшего растворения СО2. Avela рекомендует делать подмены каждый день в течение 10 дней, LScaper - говорит, что их надо прекратить. У кого растения покупал, человек 30 лет аквариумистикой занимается, 8 аквариумов дома и с рыбками, и растениями, и совместные, вообще никогда в жизни тестов не покупал, по 5 анцитрусов в 100 литровых банках, растения без СО2 на одной лпмпе Т8 и ещё много чего, что здесь не рекомендуют, сам всё своими глазами видел. Я представлял, что это наука, и есть законы, но все больше убеждаюсь, что это эксперимент.


Изменено 12.9.14 автор Дмитрий Сочи

Изменено 12.9.14 автор Дмитрий Сочи

2014-09-1212/09/2014 21:54:32
#1998561
Нравится Капитошка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
12 час.

Дмитрий Сочи
Дмитрий а может с 26 августа не так много времени прошло что бы изучить все вопросы? Кстати привет Вам с горной реки Шахе, где живет мой отец (поразился высказываниям DoraNi кажется, вот уж поистине, куда то что то вставить, не зная местных рекСмайлик :) нужно быть вниманительней, это даже не десна с ряской, это мощный поток правда размытый камнедобычей при входе в море, там даже на высоте кроме зеленки и камней нет почти не чего)По теме запускайтесь и забудьте на время о светодиодах и газе, у Вас все получиться со временем не раньше чем Вы поймете основы на простейших вещах.Иначе приглашайте профи Но тогда забудьте о удовольствии создания и сосредоточтесь на созерцании.
2014-09-1212/09/2014 23:02:38
#1998569
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
12 час.

Дмитрий Сочи
Кстати топляк с моря и камни черные с белой полосой, вполне пригодны для содержания в аквариуме, хотя все что на черном море не вулканического происхождения, использую и привожу, и радуюсь, а гальку брать нельзя та действительно фонит здорово.
2014-09-1212/09/2014 23:11:38
#1998572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

it@it


Да нет, конечно, сам и только сам и удовольствия себя не лишу))) Да собственно и паники нет ни какой, есть небольшая проблема с растениями, а в остальном вода была и есть чистая и прозрачная, никаких инородных тел и образований, все тесты в рамках допустимого, рыба пока чувствует себя прекрасно, вид умиляет. Ну а дальше...... всё интересное впереди. Просто знаете оно как, я много лет занимаюсь спортом, периодически имел и имею хорошие результаты и когда новичок приходит в зал, и я вижу, что он делает не правильно и может себе навредить, всегда поправляю. Если без вреда не влезаю, полезно всё, ну а если обращаются всегда подскажу.
Очень благодарен за помощь всем, кто подключился к созданию моего аквамира)))

Изменено 12.9.14 автор Дмитрий Сочи
2014-09-1212/09/2014 23:27:56
#1998576
Нравится Avela
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1590 85
Москва
1 года

Дмитрий Сочи
Avela рекомендует делать подмены каждый день в течение 10 дней, LScaper - говорит, что их надо прекратить.

Подмены делаются для чего то - верно?
Для того, чтобы спасти от отравления рыбу.

Пик опасности прошел - подмены прекращаете, особенно если рыбы в банке мало.
И ждете, когда аквариум запустится.Смайлик :mir:
2014-09-1616/09/2014 01:16:48
#1999268
Нравится Дмитрий Сочи
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

LScaper
там угроза была нестолько для рыбы, сколько для травы, специфика запуска аквариума на земле, бешеный выброс органики на старте. Ее надо было вывести подменами.
И да, наблюдение, эксперимент - наше всё))) на том и стоим!
2014-09-1616/09/2014 07:39:19
#1999282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

сообщение LScaper
[q]Дмитрий Сочи
Пик опасности прошел - подмены прекращаете, особенно если рыбы в банке мало.
И ждете, когда аквариум запустится.Смайлик :mir:



Как часто теперь делать подмены и сколько %? Померил нитриты NO2---0.3. Можно пускать следующую рыбу?
2014-09-1616/09/2014 23:51:05
#1999515
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 4
Сочи
7 года

Много, что изменилось. День 15 после запуска. Подмены прекратил вчера, изменил свет, теперь 2 Т5 С ОТРАЖАТЕЛЯМИ по 24W AQUA MEDIC : PLANT GROW И REEF WHITE 10000К и оставил пока 2 энергосберегайки 20W 2700К (не придумал пока чем их заменить), 8 часов в сутки. Подача СО2 уже третьи сутки, здесь проблема - подаю баллонный через ступенчатый реактор( установлен под выбросом фильтра), уже 25 пузырьков в минуту, а раствор в дропчекере до сих пор голубой. Рыбы ведут себя нормально, тесты не изменились PH 7.5, KH 6, GH 8(снизился на 1), NO3 1, температура 28. Пока не понимаю почему такой расход. На ночь отключаю, даю небольшую аэрацию. Улиток расплодилось куча))) наверное с растениями занес. Рыбы корм не едят.

Изменено 16.9.14 автор Дмитрий Сочи

Изменено 16.9.14 автор Дмитрий Сочи

Изменено 16.9.14 автор Дмитрий Сочи

2014-09-1617/09/2014 00:11:47
#1999518
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 110
Москва
9 года

Дмитрий Сочи
Очень много фосфата и мало нитрата(. Без нитрата/фосфата подавать много СО2 и кучу света не надо. Если аэрация на таймере, то можно её включать через пару часов позже выключения света включать, за день должно накапливаться много кислорода от растений(это надо по рыбкам смотреть, не плавают ли у поверхности). Аммиак Вы не мерили?(бактериям тоже кислород нужен, без него они не работают)
2014-09-1717/09/2014 07:58:33
#1999535
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Дмитрий Сочи
нитриты - выводим, я бы пока по итогам теста продолжила бы подмены, раз там сидит рыба. А через недельку померила бы снова. Нитриты должны быть равны нулю.
Со2 - не знаю, на этом фоне есть ли смысл, по идее должны идти процессы разложения в почве, т.е со2 должен итак поступать в воду
2014-09-1717/09/2014 10:06:47
#1999558



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top