Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить Не я первая, но: аквариум на комод с небольшими доработками? Нужны советы. (страница 2)
	Всем привет. Что имеем: комод Икеа 80х49см, высота где-то 85-90см. ЛДСП (вроде) 16мм. Вот КРАЙ нужно впихнуть туда аквариум, других вариантов нет на данный момент. Столешница лежит на боковинах, боковины стоят на полу, между собой стянуты в 3-х местах (снизу - спереди и сзади полосами прибл. 7-10см, по задней стенке в середине полосой прибл. 30см). Что хотим: аквас 80х30х(h)45см, который будет стоять у задней стенки комода. Что планируем: вторая столешница ЛДСП 16мм чётко по размерам существующей столешницы (пока не решила - как скреплять намертво и нужно ли, склоняюсь к жидким гвоздям (?)), задняя стенка (если получится) из целого куска дсп или лдсп 16мм, упирающаяся в пол либо (если не получится) хотя бы одна широкая или 2 Уже полосы вертикальных столешница-пол по задней стенке. Есть мысль, если этого мало, взять полосу см 10 и впихнуть-вкрутить её горизонтально между боковинами (над центральным ящиком) дабы стянуть боковины. Вопрос: Что из этого имеет смысл делать, а что бесполезно? И нужно ли ещё что-то придумывать? Первый этаж, если что.))) Аквасу нужно на этом простоять от полугода до года, наверное.
	2014-11-0303/11/2014 12:04:00 #2014231

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	skamens Не буду вступать в объяснения и споры, это ни к чему не приведёт всё равно. Хоть один совет по делу я услышала, со столешницей понятно. Стяжку делать между боковинами или нет - на этот вопрос пока нет мыслей.
	2014-11-0303/11/2014 15:23:16 #2014336

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	rasskazov Рассуждать можно долго, доводы доводы, а опыт упрямая штука(я пробовал)!Комод перекосится по диагонали и со временем завалится под аквой. Аквариум-это не ваза на шкафу, в него наливают воду, сливают, копаются в нём. Прежде чем рассуждать, попробуйте на него стать, вопросы отпадут! Наши желания не всегда осуществимы.Аква станет, и будет стоять, потом ящики дадут знать о перекосе, а потом если не убрать акву-будет крах. Изменено 3.11.14 автор Leonardo46
	2014-11-0303/11/2014 15:24:52 #2014338

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 30 мин.	Ответить
	Leonardo46 А вот это как объясните, здесь не 100 литров а 2*200 и 300 стоят у меня почти 4 года и падать не собираются.
	2014-11-0303/11/2014 15:27:42 #2014339

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	rasskazov Ну, у вас-то конструкция, конечно, надёжнее - столько перегородок вертикальных.
	2014-11-0303/11/2014 15:30:11 #2014341

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	rasskazov Ох, конструкцией)))Толщина стенок и внутренние стяжки.Странно что вы поставили такой вес на эти тумбы не объяснив себе как они выдержат, и лишь теперь у меня спрашиваете. В том комоде нет никаких стяжек внутри-только квадрат по периметру... ЗЫ:С такой уверенностью и невидинием разницы в конструкции вы приведёте автора топика к неприятностям.
	2014-11-0303/11/2014 15:31:49 #2014342 Нравится skamens

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 30 мин.	Ответить
	Leonardo46 "Комод перекосится по диагонали и со временем завалится под аквой. Аквариум-это не ваза на шкафу, в него наливают воду, сливают, копаются в нём. " Значит сразу криво поставили или водой поливали, ну или специально раскачивали, чтобы в прочности убедиться.
	2014-11-0303/11/2014 15:32:07 #2014343

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	сообщение rasskazov. В время воздействия вообще не имеет значения. Если конструкция выдержала секунду, то дальше будет держать годы. Циклических нагрузок здесь нет, так что усталость материала не накопится. Это только в кино конструкции разрушаются постепенно, пока герои за них цепляются. А в жизни мгновенно. Что Вы имеете в виду под "циклическими нагрузками"?
	2014-11-0303/11/2014 15:32:41 #2014344

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	skamens Касательно "завалится набок": в первом сообщение я писала, что могу впилить лист дсп целиком на заднюю стенку (враспор как говорится). Или два отрезка дсп от столешницы до пола.
	2014-11-0303/11/2014 15:36:38 #2014346

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	rasskazov Ставили ровно по уровню, а дальше начинается сопромат, знаете что это? ЗЫ:Жизнь лучший учитель.
	2014-11-0303/11/2014 15:37:53 #2014348

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	сообщение Spiculum skamens Касательно "завалится набок": в первом сообщение я писала, что могу впилить лист дсп целиком на заднюю стенку (враспор как говорится). Или два отрезка дсп от столешницы до пола. Это я leonardo.
	2014-11-0303/11/2014 15:38:41 #2014349

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	Spiculum Leonardo прав! У меня тоже большое желание ознакомить участников дискуссии с азами сопромата!
	2014-11-0303/11/2014 15:43:30 #2014352 Нравится Leonardo46

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	Spiculum Мысль в целом верная, но не имеет смысла из-за другого слабого места-крепления дсп и боковых стенок.Ваше крепление не удержит в себе боковинка или дсп.Из нужно утолщать для повышения сопротивляемости нагрузкам на крепления(евровинты, болты). Оцените толщину боковин на фото у Рассказоф, она такая же как и у столешницы+внутри тумбы клетчатая стяжка из полок, на примере костных трабекул, а это один из самых прочных вариантов.Раз у вас внутри выдвижные ящики-значит вы так укрепить не сможете.
	2014-11-0303/11/2014 15:43:51 #2014353

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 30 мин.	Ответить
	skamens Циклические нагрузки - это если Вы всю воду слили - налили и т.д. и так 10 000 раз. Расчет на циклику делают при изменении нагрузки более 50% и более 10 000 раз. А так это статика. А условия, при которых комод не развалится, я уже написал. По подложке. Не ставьте толстую, она как раз усилит нагрузку на центр дна. Что для аквариума в 100 литров не нужно. Достаточно толщины 3-5 мм.
	2014-11-0303/11/2014 15:45:22 #2014354

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	rasskazov Вот и я о том же, что циклических нагрузок, как таковых, быть не может. А Ваше утверждение об устойчивости данной конструкции, имею в виду комод, в течении времени, весьма спорно.
	2014-11-0303/11/2014 15:51:22 #2014358

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	Leonardo46 В общем, я поняла. Делать всё, как задумывала, и не хай стоит, пока ящики не начнёт заклинивать, а там - по обстановке. Другого выхода на данный момент нет.
	2014-11-0303/11/2014 15:55:52 #2014359

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	Leonardo46 По поводу стеллажей rasskazov - там не такие уж радостные боковины. Эти стеллажи на самом деле не особо тяжёлые, это не лдсп такой толщины. Но сама конструкция, конечно, в любом случае гораздо прочнее из-за своей ячеистости.
	2014-11-0303/11/2014 16:00:02 #2014361

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	Spiculum Ну стяжку то сделайте, она сзади получится(к стене)её всё равно не видно будет, а к боковинкам на уголки, это + к столешнице. ЗЫ:Эта хрень упала в самый неподходящий момент и сразу в дребезги, тогда когда уже все и забыли о том что упасть может.
	2014-11-0303/11/2014 16:00:09 #2014362

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	Leonardo46 Заднюю стенку в любом случае буду укреплять, это само собой.
	2014-11-0303/11/2014 16:01:59 #2014363

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	Spiculum Ну ладно, порассуждали и хватит. Теперь к делу. В Вашем случае может быть выход и весьма простой. Если Вы ставите комод между другой корпусной мебелью очень плотно, без боковых зазоров, кидаете сверху вырезанный по периметру лист фанеры (чем толще, тем лучше) и обрабатываете его чем-то типа яхт лака, то может и прокатить. А если ещё и комод промажете лаком, то будет Вам счастье!
	2014-11-0303/11/2014 16:03:07 #2014364

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	skamens Исключено - комод "живёт" отдельно.
	2014-11-0303/11/2014 16:07:33 #2014367

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	Spiculum Тогда засада...
	2014-11-0303/11/2014 16:09:22 #2014368

Spiculum Посетитель 64 Барнаул 8 года	Ответить
	skamens Слепой сказал: "Посмотрим".
	2014-11-0303/11/2014 16:10:34 #2014369

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1202 Новая Ладога 30 мин.	Ответить
	skamens Я что то за 40 с лишним лет не видел ни одной конструкции, которая бы развалилась просто от времени. Всегда есть конкретная причина. Или изменились условия нагружения, или материал накопил повреждаемость (устал) или просто сгнил. А здесь нет причин для беспокойства (только вода). Сдвоенная столешница прогнется менее чем на 0,5 мм. (при этом расчете сопроматом не обойтись, это тело на упругом основании), значит угол в креплении изменится менее чем на 1 минуту (это в пределах упругости крепежа) и нет причин для его разрушения.
	2014-11-0303/11/2014 16:12:43 #2014372

skamens Посетитель 433 59 Москва 2 мес.	Ответить
	сообщение rasskazov skamens Я что то за 40 с лишним лет не видел ни одной конструкции, которая бы развалилась просто от времени. Всегда есть конкретная причина. Или изменились условия нагружения, или материал накопил повреждаемость (устал) или просто сгнил. А здесь нет причин для беспокойства (только вода). Сдвоенная столешница прогнется менее чем на 0,5 мм. (при этом расчете сопроматом не обойтись, это тело на упругом основании), значит угол в креплении изменится менее чем на 1 минуту (это в пределах упругости крепежа) и нет причин для его разрушения. А Вы в курсе, что от "просто воды" асфальт на дорогах разрушается, даже на тех, по которым никто не ездит? Если Вы внимательно читали, то я писала, что данный вид комодов крайне не устойчив к воздействию влаги, даже кратковременному. (печальный опыт...) И про конкретные причины полностью с Вами согласна. Так вот конкретными причинами может стать простое увеличение влажности в помещении, где стоит данное изделие. (а аквариум влажность повысит) И Вы наверняка знаете, что производители дают гарантию на свой товар только при соблюдении условий эксплуатации. Так вот одним из условий эксплуатации мебели является определённая влажность.
	2014-11-0303/11/2014 16:28:32 #2014376

Игорь(щучий кошмар) На премодерации 6963 988 Пушкино 4 года	Ответить
	...тогда вторично идёте в "ОБИ" покупаете ещё панели такого же цвета и делаете двухслойную шкурку - с боков и сверху для пущей крепкости прикручиваете - не брать же профиль стальной
	2014-11-0303/11/2014 16:36:41 #2014378