go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Помогите советом по запуску аквариума с дискусами (страница 2)

обрый день,
Сразу скажу, темы про дискусов и растения внимательно читал. В настоящее время есть банка 260 литров, в процессе переезда из 4 дискусов осталось 2, до переезда содержал дискусов около 3 лет, но много что делал по наитию, чем по книжкам, советам и т.д. Поскольку позволяет место планирую более объемную банку.
Планирую запускать аквариум Juwel Rio 400 (450 л, ДхГхВ:1500х510х600). Свет 4*54Вт Т5, планирую отражатели. Грелка - 300Вт. Фильтр JBL 1501e. Протоки не будет (уже не подвести скрытно), планирую, что будет CO2, компрессор. Из населения: 7-8 дискусов, красные неоны (кол-во не определил, м.б. штук 15-20), родостомусы (надо ли???), водорослиеды - 5-6 шт, черные молли - 4 шт. (в основном в помощь для обуздания водорослей). Растения: ехинодрусы, криптокорина, анубиасы, бликса японская, гиганская валиснерия, нимфея тигровая красная. В общем хочу попробовать сделать сад, несмотря на весь геморрой. Температуру планирую 29. Подмена воды - в принципе трудностей вызвать не должна, думаю 2 раза в неделю по 1/3 объема. Дискусов планирую покупать 6-8 см.
Регион - Санкт-Петербург. Вода мягкая, богата железом. В текущей банке есть некоторые проблемы с бородой, решаю акваейром.
Теперь собственно вопросы:
1. Один общий и глобальный - Что хочу сделать не так?
Ну и более конкретные:
1. Какие лампы посоветуете и как их располагать от задней стенки? Отражатели родные Juwel или посмотреть что-то еще?
2. Сомневаниюсь (и похоже правильно) в производительности фильтра. Что ставить: второй внешний или вернуть назад штатный внутренник (из-за установки фона пришлось срезать)? Какие еще посоветуете варианты? Варианты наполнителей для внешника?
3. Грунт. Думаю про окатанную гальку 3-5мм, удобрение точетно в местах посадки растений (шарики). Связываться с питательными грунтами не хочу - в условиях высокой температуры боюсь неизбежных проблем.
4. Что посадить из длиностебельных растений?
5. Термокабель в грунт - баловство?
6. Компрессор какой? Желательно максимально тихий.
Ну и вообще приветствуются любые советы/замечания/предложения. Особенно - советы по последовательности запуска. Хочется хотя бы раз в жизни сделать все правильно Параметры воды из краны - чуть позже (подскажите кстати нормальный набор тестов для воды). Сейчас использую Tetra, но понимаю, что это как средняя температура по больнице.

2014-11-0606/11/2014 13:22:17
#2015570
Нравится Lady_Katrin
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
Посадил растения.
А где-же фото?...Все уже заждались...И подпись хорошо бы сделать...
2014-11-1414/11/2014 15:14:04
#2018867
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

фото позже Смайлик :) Вот заколосятся растения Смайлик :) Хотя семье вчера понравилось. Мне не особо - ибо дара дизайна во мне таки нет, но может сегодня чего-то откорректирую - будет получше. длинностебельки получилось как в болоте, дай Бог теперь чтобы росла. Намучился с бликсой - высаживать ее прикольный процесс. Думаю куплю зажимы для растений, ибо при посадке рыбы большая часть бликсы всплывет скорее всего
Удобрения вносить рано? Не очень понимаю, чем в отсутствии нитратов в аквариуме будут растения питаться?
Подпись тоже чуток попозже - рыбы то пока нет никакой в аквасе.
Нашел питерского заводчика дискусов, предлагает рыбу 7-8 см по 400 р за хвост, съезжу посмотрю в субботу... Что-то смущает слегка цена: либо это совсем уж малек и 7 см - это фантазия, либо какой-то брак...
До покупки дискусов заселю туда мелочь (неоны, родостомусы): на корм и чтобы была движуха Смайлик :)

Изменено 14.11.14 автор Sssbeta

2014-11-1414/11/2014 17:15:16
#2018917
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

647 43
Всеволожск
6 мес.

Sssbeta
Нашел питерского заводчика дискусов, предлагает рыбу 7-8 см по 400 р за хвост, съезжу посмотрю в субботу... Что-то смущает слегка цена: либо это совсем уж малек и 7 см - это фантазия, либо какой-то брак...


Если про одного и того же пишем, то да странный мне он сказал "дискусы плодятся как тараканы, не знаю куда девать.Спросила чем кормят- тишина.
2014-11-1414/11/2014 17:46:31
#2018932
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
Мне не особо - ибо дара дизайна во мне таки нет
Это ваша тема и будет очень хорошо, когда через время вы и многие другие , увидят с чего все началось....Так, что выкладывайте смело...Все свои..Смайлик ;)...



Удобрения вносить рано? Не очень понимаю, чем в отсутствии нитратов в аквариуме будут растения питаться?
Удобрения рано.( а вы их уже приготовили?)..Сейчас растения начнут приживаться....Как только они почувтвуют силу, начнут хомячить аммиак(с удовольствием)...который должен уже у вас быть, если вы не прекратили "кормить" фильтр.....(где тесты на аммиак?).....


предлагает рыбу 7-8 см по 400 р за хвост
Нет-нет....Малыши вам не нужны.....Их надо кормить целый день, и сад ваш зарастет водорослями....Подростки 10-12 см, самое то....И пусть начальная цена диска покажется высокой, по итогу-получится не дороже малышей(которых еще надо поднять )[/q]
2014-11-1414/11/2014 20:46:41
#2018997
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Не судите строго, мне и домашним нравится
Полный тест воды: ph 6,5 kh 6 t 30 nh4 0 no2 0,05 no3 1,0 po4 0,05

После посадки растений
2014-11-1414/11/2014 22:37:10
#2019063
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Санкт-Петербург
3 года

Sssbeta

На "Кондрашке" каждые выходные кроме морозов -30 мужик(заводчик или разводчик) дисками торгует, качество супер.Чего волну-то гнать! В Питере дискусов не купить? Да любые! Даже эксклюзив! + на Авито ребята продают местного развода на выбор любой расцветки и породы.
2014-11-1415/11/2014 01:01:00
#2019135
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
Не судите строго, мне и домашним нравится
Замечательно!Не обращайте внимания на дизайн...Растения адаптируются, примутся в рост, потом их можно легко рассадить, как вам понравится.....Сейчас главное добиться их роста....Отсюда вопросы:.....Сделано-ли дополнительное освещение?...Приготовлены-ли химикаты, для питания растений(нитрат, фосфат).....Провелись-ли эксперименты, по растворению СО2?....(запускам СО2 и смотрим на пузырек, который проходя по лесенке реактора должен полностью раствориться..Если нет, растворение через этот реактор-не полное, а это и повышенный расход СО2 и неточность в регулировке подачи).....Что за камушки в акве?....Они не фонят?...Напомню, располагая декоративные камни, не забываем, что возле них могут собираться остатки корма и какахи.....
2014-11-1515/11/2014 09:28:44
#2019197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

Нашел в своих"закромах" таблицу подения освещенности при увеличении высоты аквы...На цифры не смотрите (это был маленький светильник)..

Расстояние ------ Освещенность

10см --------------- 19.200 Лк
20см --------------- 8.900 Лк
30см --------------- 4.900 Лк
40см --------------- 3.000 Лк
50см --------------- 2.100 Лк
60см --------------- 1.500 Лк
70см --------------- 1.100 Лк
80см --------------- 900 Лк

Экперимент проводился дома, с использованием люксметра...Цифры приблизительные, но зависимость, очевидная.....
Я намекаю, что в высокой акве, до дна доберется совсем немного света....Делаем выводыСмайлик ;)

2014-11-1515/11/2014 10:03:45
#2019205
Нравится Lady_Katrin
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Galashev.Sergey

Сергей, свет не делал пока, сегодня займусь, по крайней мере постараюсь разобрать светильник. Как временное решение: есть пускатель под т8 и одна лампа - присобачу сегодня.
Co2 растворяется практически полностью, причем чем дольше работает система - тем меньше остаток, в инструкции пишут, что диффузор должен 48 часов приработаться. Так что пару дней понаблюдаю
Выставил расход co2 согласно таблице, индикатор длительного теста не реагирует пока никак на подачу со2.
Реактивы пока не покупал, сейчас заеду
Потренеровался на кошках с шедшим в комплекте удобрением от jbl (недельное и ежедневное), у дочери в аквариуме криптокарины за 2 дня поперли в рост. Может его использовать?
Столкнулся с проблемой перегрева воды! Выключил обогреватель, лампы очень греют воду. Сегодня плановая подмена, так что сброшу до нормы.
Кабомба распустила за ночь верхние побеги, процесс пошел?
2014-11-1515/11/2014 13:11:03
#2019249
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Джани

Видел я его, не очень он мне что-то внушил доверия... Присмотрюсь повнимательнее сегодня, рыба то дорогая, не хочется потерять.
На авито кое что нашел, нужно посмотреть
2014-11-1515/11/2014 13:12:53
#2019251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 11
Санкт-Петербург
3 года

Sssbeta

Если надо, могу подогнать погостемон стелатус и лимнофилу ароматику.
Удачи!
2014-11-1515/11/2014 13:20:16
#2019255
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Джанни, спасибо за предложение, наверное чуток попозже, с этим хозяйством нужно разобраться.

Купил удобрения, Сергей подскажите как готовить?
Запустил мелочь, пока живут Смайлик :) подменил воду 30% примерно. Температура упала, посмотрю что будет. Больше 29-29,5 не хочу. Бликса выделяет тоненькие пузырьки газа! Тещу надеждой, что это кислород. Кабомба головы опустила, видимо ей не очень.
Камень - туф вулканический (который с красноватым оттенком) ph пока стабильный, фонить не должен

2014-11-1515/11/2014 19:36:00
#2019447
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
в комплекте удобрением от jbl (недельное и ежедневное), у дочери в аквариуме криптокарины за 2 дня поперли в рост. Может его использовать?
Видимо речь идет о микро удо....Вам пока о нем рано думать....


Кабомба распустила за ночь верхние побеги, процесс пошел?
Хотелось бы в это верить...Но кабомба всегда на ночь закрывается, утром открывается........Ждите свежих листочков....Зря отказываетесь от растений...погостемон вам пока рановато, а вот лимнофилу я бы рекомендовал...

Купил удобрения, подскажите как готовить?
Напишите название того, что купили и желательно хим.формулу......
30% подмены - сейчас великоваты...Рыбы-то еще нет.......Без рыбы 10-15% через день-вполне достаточно.....

Фильтр кормится?...Как часто и сколько кидаете?.......Нагрузку на фильтр необходимо постепенно увеличивать.....В идеале, мал. ложка корма и например через час-два, аммиака нет......(но на этот режим фильтр выводится примерно через 3 недели......
2014-11-1616/11/2014 10:24:03
#2019651
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Ну если 3 десятка неонов и 2 десятка родостомусов - не рыба Смайлик :)
Посмотрю сегодня что с водой
Калийная селитра 0,5 кг N 13,6% k2o - 46%
Монофосфат калия 0,5 кн p2o5 - 50% k2o - 33%
Больше надписей на пачках нет.
Фильтр кормлю 3-4 шепотки корма 2 раза в день. Однако с запуском рыбешек вчера я не уверен что фильтру что то достается

2014-11-1616/11/2014 13:05:11
#2019725
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
Ну если 3 десятка неонов и 2 десятка родостомусов - не рыба Смайлик :)
Биомасса этих господ, не больше биомассы одного дискуса....Имейте это ввиду...
По удобрениям.
Повышение нитратов:
В 100 мл воды добавить 16гр KNO3
1мл этого раствора-1,0мг/л нитрата на 100л

Повышение фосфатов:
В 100 мл воды добавить 0,7гр. KH2PO4 (монофосфат калия)
1 мл этого раствора- 0,05 мг/л PO4 на 100л
Маточные растворы хранятся длительное время....При их использовании, отдельное внесение калия необязательно..
2014-11-1616/11/2014 14:52:41
#2019770
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Когда начинать вносить?

2014-11-1616/11/2014 15:17:42
#2019778
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

Sssbeta
Сразу оговорюсь..Нельзя допускать обноление фосфата или азота....И если тест воды говорит, что в акве фосфат есть(помнится вы писали-0,5 мг/л)-это нормально...Что касается азота, то вроде он у вас тоже был в наличии(наверняка имеется аммиак, немного нитрита и немного нитрата)......Значит на первое время, пока травка адаптируется и тронется в рост-питание имеется(плюс оно будет от корма и рыбок).....Просто послеживайте за тестами, начнут убывать - хорошо....Растения имеют способность накапливать питание про запас...но запас этот не безграничен....И если мы в один день увидели, что в акве нет фосфата или нитрата - не паникуем, спокойно его вносим........

Через время, когда аква будет полностью заселена и трава будет стабильно расти, вы сможете составить график внесения МАКРО, опираясь на предыдущие данные потребления этих элементов...Тогда тесты можно будет использовать крайне редко...Все будет очевидно...
2014-11-1616/11/2014 15:36:07
#2019785
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Вода: ph 7, kh 4 (что меня слегка напрягает, из влияющих факторов - включил подачу co2)
Nh4 0,05 no2 0,1 no3 1,0 po4 1,5 (откуда вылез фосфат?!)
Смущает температура, поднялась до 30,6, пришлось выключить на немного свет
Чует мое сердце - нужно что-то решать с охлажлением, к лету уж точно

2014-11-1616/11/2014 21:21:44
#2019985
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta
Вода: ph 7, kh 4 (что меня слегка напрягает, из влияющих факторов - включил подачу co2)
Если бы РН заметно опустился, вот тогда нужно начинать волноваться..а пока все гуд...Не рано включили СО2?...Рост травы начался?

po4 1,5 (откуда вылез фосфат?!)
Корм.....

Смущает температура, поднялась до 30,6, пришлось выключить на немного свет
Сейчас свет должен гореть 4-5 часов....

Чует мое сердце - нужно что-то решать с охлажлением, к лету уж точно
Я вам уже говорил, можно вынести ЭПРы за пределы крышки, на их место установить лампу...И конечно куллера, на случай перегрева.....(2 шт)
2014-11-1717/11/2014 10:11:55
#2020153
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Немного я потерялся, был в командировке.
Небольшой отчет:

1. Растения пошли в рост, очень усиленно все длиностебельные, на некоторых экземплярах новые побеги 2-3 см, Анабиусы и криптокорины чуть по-меньше, но новые листья есть.
2. Дискусов пока так и не запустил из-за командировки (страшно было первую неделю оставлять на домашних). Правда с учетом роста растений - я даже с трудом представляю, где 8 шт. там будут плавать Смайлик :)
3. Заменил 20% воды. Сегодня плановый тест параметров и может быть первые удобрения.
4. Родостомусы, кстати, очень прикольные рыбки Смайлик :) Радуют неуемной энергией

Изменено 24.11.14 автор Sssbeta

2014-11-2424/11/2014 15:32:13
#2022928
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Вода: ph 7, kh 6, nh4 0,05, no2 0,025, no3 0,5 ph4 0,02. Добавил удобрения по рецепту Сергея
Вот что в банке:
Что я делаю не так?

для форума
для форума
для форума
2014-11-2525/11/2014 22:03:14
#2023539
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Нитрат почти на нуле. откуда такой точный тест на нитрат? до десятых грамма? Не опечатка?
Фосфат сколько до УДО было? Рассчитывайте скорость потребления макро по тестам: утро-вечер, находите вашу дозировку УДО.
Но пока баланса нет в банке, все будет варьироваться какое-то время, тестите воду и меняйте воду. регулярно.

И что вас не устраивает в банке? на первый взгляд ни чего такого критического не видно. Засилья водорослей вроде нет, трава без хлороза и без дырок в листьях, хотя чутка пожелтела - скорее всего, либо недостаток азотистых(?), либо скорее всего железа.

2014-11-2626/11/2014 10:25:15
#2023711
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
11 час.

сообщение Sssbeta

Что я делаю не так?
Уже не в первый раз прошу сделать подпись..где указано все оборудование и момента запуска(число).......Очень трудно, постоянно перелопачивать вашу тему и искать, когда и что вы сделали....Мы до сих пор не знаем мощность света(увеличен он или нет)..продолжительность(какая была и увеличиваете-ли вы ее)....Температуру в банке...Не понятно по подаче СО2(подается-ли...когда начали?..Сколько было и сколько пузырьков теперь...Растворяется -ли он?.......И если вы тестируете воду, а потом вносите удо, то хоть выкладывайте данные до и после внесения удо.......Фильтр кормится?...

Поймите, мы не умеем читать мысли, а лишь то, что вы напишите....И если что-то пойдет не так, будет трудно исправить........Лучше опережать проблему, чем ее решать......

А в целом все хорошо...Травка приживается -это радует......Но вы особо не веселитесь....Диски все это исправят, будте к этому готовы......

Про подмены Дима подсказал..Не забывайте о них.....
И еще, если бОльшая часть растений, особенно быстрорастючка, прижились и уже пускают новые листья, следует вносить удо таким образом, чтобы тесты показывали их наличие, а не "следы"..Мне тоже непонятно, откуда такие цифры..Например фосфат-0,02Смайлик :o..Как вы это вычислили?...Если это тесты аквариумные, то нормальным глазом невозможно отличить 0,1 от 0...а уж 0,02,так и подавно....Это-же относится и к нитрату......
2014-11-2626/11/2014 20:51:03
#2023962
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Санкт-Петербург
10 года

Описание аквариума добавил, прошу прощения.
Растения: Новые листья есть у всех растений, случайно попало немного ряски, сейчас она значительно разрослась, уже выкидывал сачком. Немного напрягает, что побеги новые у длинностебельных становятся светло-коричневые (которые у поверхности воды). Валеснения - старые листью отмирают. Травы стало реально много, кабомбу и элодею нужно уже пропалывать. Бликса также радует ростом Смайлик :) Видимо в субботу придется делать капитальную пересадку травы (ибо изначально высаживал без какого-то намека на дизайн). Кабомба и элодения очень серьезно разрослись.
Тесты воды, использую JBL, там такие таблицы, но как правильно заметил Дмитрий - это именно следы (1 или 2 картинка).
Появился небольшой зеленый налет на лицевом стекле (на боковых - его нет), в субботу почищу. Воду меняю еденедельно примерно 1/4 по объему.
Железо специально не тестировал, но с учетом того, что творится в чайниках дома - его в Питерской воде избыток.
CO2 подается днем, выключается вместе с лампами на ночь, сейчас 72 пузырька в минуту, судя по перманентному тесту CO2 - мало, больше подавать боюсь ибо никогда с этим дело не имел. Пузырьки растворяются практически полностью.
Покупку дискусов придется отложить, ибо с 6 декабря уезжаю в отпуск на 10 дней, боюсь оставлять без присмотра (кормить, конечно будут родственники, но не более того).
Не совсем разобрался с настройками форума

Изменено 27.11.14 автор Sssbeta

2014-11-2727/11/2014 10:49:44
#2024157
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Sssbeta


А что с аэрацией? Круглосуточно? Если да, круглые сутки и усиленная, то я бы не парился по поводу СО2. У меня фигачит 120 пузырей в минуту, а дропчекер еле-еле подходит к зеленому. Там где стоит диффузор СО2 трава, особенно кубышка моя, прет как шальная. А в дальнем углу, который ближе к диффузору компрессора - гигрофилла еле растет. СО2 очень быстро растворяется в воде и так же быстро выветривается. Особенно с температурой в 30 градусов его растворимость падает в разы от 28 градусной.

Зеленый налет на стеклах будет, это по-моему Green Dust Algae, я сколько с ними не боролся (а методов очень мало) фиг поборол. Стоит перекормить рыбу - получите, распишитесь! Стоит ливануть микро чуть больше - те же яйца, только в купе с другими водоросляи.
2014-11-2727/11/2014 11:41:33
#2024171



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top