go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6 8
Russian Federation Moscow
18 года

Опыт нереста и выращивания малька рамирези (отчет, много) (страница 5)

Опыт нереста и поднятия малька рамирези

Один из главных фаворитов семейства цихловых, микрогеофагус / папилиохромис / апистограмма рамирези, называемый в обиходе просто рамирези, довольно прост в разведении, но не всегда – в «поднимании» малька. Поэтому, добившись в этой области небольшого успеха, я решил на всякий случай суммировать этот опыт и предложить его читателю. В текст отчета включены фрагменты дневника, который велся в это время. Итак, в 120-литровом juwel’евском аквариуме, где, среди прочего, жили две пары рамирези, 13 мая одна пара отнерестилась.
«13 мая, суббота. Ок. 20 вечера обнаружили нерест апистограмм рамирези. Было около 50 икринок, отметали на раковину в общем аквариуме. Застали самый конец нереста. Оба родителя стали охранять икру и гонять других рыб. Примерно через два часа успокоились, стали отлучаться. Мы приготовили выростной садок – 15-литровый аквариум. Помыли, приготовили воду – половина фильтрованной, половина из общего аквариума. Подняли т-ру до 29 градусов, в миске с водой перенесли субстрат с икрой, включили внутренний фильтр, зажгли свет». Воду для разбавления я готовил обычным бытовым фильтром Britta, который широко использую для снижения жесткости при поливе эпифитных орхидей.
«14 мая, суббота. Удалили несколько неоплодотворенных икринок и несколько, у которых выросла плесень. Усилили ток фильтра. Свет не гасили. Вечером добавили три капли метиленового синего. Вечером еще убрали икру с плесенью».
«15 мая, воскресенье. С утра съездил на Птичку, купил культуру инфузорий (сразу запустил), яйца артемии (сразу запустил), Серу Микрон. С утра стали вылупляться личинки, пик – часов в пять вечера. К ночи вылупились практически все. В аквариуме выключили фильтр, поставили компрессор. Температура 29». Артемию запустил скорее, чтобы проверить всхожесть этой партии яиц. Хотел купить еще нематоду, но не нашел.
«16 мая, понедельник. С утра убрал субстрат и постарался удалить максимум грязи. Личинки скачут и ползают. Мешки явно заметны. Инфузория развилась, артемия вылупилась. Днем подменил 2-3 литра воды, готовил для подмены также. В течение дня несколько личинок сдохло. Вечером – 1 каплю метиленового синего, разведя предварительно в стакане воды. Обогреватель, компрессор работают, свет не выключается, температура 29».
«17 мая, вторник. Заменил около 50 %% воды в мальковом аквариуме – заливал сверху по трубке теплую, смесь напополам аквариумной и фильтрованной, по другой трубке с надетой сеткой сливал. Заменил 5 литров. Личинки подросли, ползают бодрее, желточный мешок просматривается. Понизил уровень воды. Сифонил дно, две личинки оказались в банке. Слил обратно». С момента расплывания личинок на все исходящие трубки я обязательно наматывал капроновую сеточку, чтобы не проскочили личинки.
«18 мая, среда. Мальков около 50-ти, часть плавает в толще воды, часть висит на стеклах, часть ползает по дну вблизи нагревателя. Днем начал кормить: инфузорию фильтровал через фильтр для кофеварки и полоскал его в воде. Вечером сифонил дно, заменил 50 %% воды (с каплей метиленового), потом еще отправил немножко воды с инфузориями. Вроде жрут». На этом я прекратил писать про подмены, а сами их отнюдь не прекратил. Все время, пока мальки сидели в маленьком аквариуме, я ежедневно менял им 5 литров воды, что составляло вначале 50-70 %%, а потом, когда уровень воды повысился – 30 %%. Фильтровать инфузорию – адский труд, поэтому, если культура удалась, лучше просто набирать ее в шприц и потихоньку выливать в аквариум с мальками – если вода в резервуаре с инфузорией чистая и не тухлая.
«19 мая, четверг. Мальки плавают, иногда болтаются у кромки воды, иногда тусуют на дне. Жрут инфузорию. Кормил раз шесть – по 20 кубиков инфузорийной воды. Пытался дать артемии, которая все равно уж созрела (проверял всхожесть яиц). Вроде немного жрали, но не все. Перед подменой воды дал корму «Сера микрон», разболтав его в воде. Кажется, не жрали. Подменивал воду. Свет не гашу никогда. Когда сифонил дно, мальки все время прилипали к шлангу».
«20 мая – 5 июня. Все без изменений. При подменах немного сокращаю количество фильтрованной воды и увеличиваю аквариумной. Сифоню дно. 21 мая вечером дал артемию – набили брюшки и стали оранжевого цвета. Артемию мою в двух водах, около 40 минут». Относительно мытья артемии – читал у кого-то из магистров здесь, что накопленная артемией соль плохо действует на мальков. Поэтому, нафильтровав артемии, выпускал ее на полчаса попастись в пресную воду, потом второй раз фильтровал и выдавал едокам. Несколько раз пробовал давать другие корма – в частности, Серовские и Тетровский для младенцев, мороженный циклоп и т.п. В общем, думаю, что если бы проголодались, то сожрали бы за маму джян, но поскольку лучше артемии все равно ничего на свете нет, то особо и не упорствовал, а им все-таки такая еда не особо нравилась. Когда образовывались излишки артемии собственного приготовления, я ее замораживал и в случае, когда совсем не было времени фильтровать живую, бросал кубик мороженой. Ее они едят с удовольствием.
«5 июня. За это время. Мальки выросли более сантиметра и подравнялись в размерах. 1 июня начал включать фильтр. За два дня погибло два малька, поэтому натянул на него чулок. Подмены воды ежедневно, фильтрация на ночь. Корм три-четыре раза в день, артемией, днем – растертый чипс. Практически не едят бурого циклопа, вообще не едят микропланктон. Чипс вроде поклевывают. Позавчера перелил их в кастрюлю и вымыл аквариум, уже второй раз – пачкается ужасно. На ночь выключаю освещение. При подмене воды почти всю беру из большого аквариума. Мальки стали бояться приближающегося человека, но жрать не прекращают. Начинается пигментация – блестящие жаберные крышки и темная полоска вдоль позвоночника».
«19 июня. Уже примерно неделю, как активно даю чипс. Главная задача здесь – утопить его, поскольку со дна берут охотно, а с поверхности – никак. Режим получается такой – утром чипсы и артемия, днем артемия, вечером – чипсы и артемия. Несъеденные остатки убираю сифоном. Подмены воды по-прежнему ежедневно. В принципе, жрут коретру и мотыля, но подолгу плавают с торчащим несъеденным куском. Не все интересуются. Мотыля в желе (дорогущего) вообще жрать не стали. К мороженному микропланктону равнодушны. Мороженную артемию (собственноручно приготовленную) жрут вовсю. Три дня назад в связи с приближающимся отъездом стал порциями отсаживать в большой аквариум. Перед пересадкой кормлю и больших и маленьких. В четверг – 5 шт., в пятницу – 5 шт., в субб. 10 шт. и сегодня 20 шт. Вроде все живы. Сегодня уеду на два дня, оставив автокормушку с чипсом. Поглядим, что будет».
В большом аквариуме рыбсы явно прижились; пересчитать их непросто, поскольку они прячутся в траве, но из пересаженных туда 40 штук большая часть явно жива. Самые крупные сейчас размером в 2-2,5 см (не знаю, насколько это соответствует норме). Едят всю взрослую еду (мотыль, коретра, чипсы). Еще немного подрастив, буду их продавать, о чем сообщу дополнительно в соответствующем разделе. В общем, оказалось, что добиться полноценного потомства у рамирези вполне реально, хотя, конечно, занятие это достаточно напряженное.

2005-07-2424/07/2005 08:36:05
#222090
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221
Архангельск
12 года

Видать не дано мне выращивать бабочек, почти все умерли за сутки, но не могу понять почему?Одного живого пересадила в креветочник, там плавает уже подросший малек от первого нереста. Но появилась другая проблема, как только пересадила малька к креветкам, они почему то стали повально умирать, после подмены воды.Голова уже не соображает искать причину, ведь из за артемии не могут креветки дохнуть хопом.................

2010-09-2828/09/2010 21:22:07
#1226827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение larsen
Видать не дано мне выращивать бабочек, почти все умерли за сутки, но не могу понять почему?

это можно было узнать при наличии тестов,
хотя бы на аммиак и нитрИт.
чтобы исключить отравление.

Одного живого пересадила в креветочник, там плавает уже подросший малек от первого нереста.

этот подросток слопает вашего малька, приняв его за живой корм.

Но появилась другая проблема, как только пересадила малька к креветкам, они почему то стали повально умирать, после подмены воды.Голова уже не соображает искать причину, ведь из за артемии не могут креветки дохнуть хопом.................

из-за артемии нет.
в вашем сообщении есть ответ, вот он:
они почему то стали повально умирать,после подмены воды.
проблема в воде.
возможно и мальки полегли из-за этого.
2010-09-2828/09/2010 21:48:36
#1226863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221
Архангельск
12 года

Иная
Тестов у меня нет, воду меняла раза два в день, утром не успеть подменить, только часа в три дня. Вода была отстоянная и пропущенная через бытовой фильтр, Креветкам обычно лью обычную воду, без фильтрации, а тут другой не было, и налила к креветкам фильтрованную, и пошло поехало, на данный момент немного смогла заменить на обычную воду.посмотрю, кто доживет до утра. Думала сначала из-за артемии, ведь когда она гибнет, то вода портится, и сифонку не сделать, очень много креветят. А малек первый этого не съест, он артемию стал только недавно брать, все прячестся во мхе на коряге, еле разглядишь. Значит не надо было воду через фильтр пропускать?
2010-09-2828/09/2010 22:48:12
#1226922
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221
Архангельск
12 года

Сегодня пошел мор креветок.Численность-3 огня и пять вишен плюс креветята. Аква на 25 литров. Мор пошел после добавления ФИЛЬТРОВАННОЙ воды.Обычно я им доливаю обычную отстоянную воду, а на данный момент ее не было. У креветок отказывали передние лапы, и как только креветка падала на спину, то встать не могла. Решила проверить в воде ли дело.Сделала небольшую подмену обычной воды-мор прекратился, даже пару вроде бы мертвых креветок, пришли в себя и начали медленно передвигаться. Почему фильтр так подействовал на них?

2010-09-2828/09/2010 23:37:00
#1226958
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение larsen
Думала сначала из-за артемии, ведь когда она гибнет, то вода портится,

артемия долго живет, считается в пресной воде она живет 8 часов,
а я знаю, что она живет еще дольше.
чтобы она испортила воду...это нужно очень постараться.

Значит не надо было воду через фильтр пропускать?

не нужно было. небольшое уточнение:
А как вы готовите воду для подмен у мальков?
Вам недостаточно простого отстаивания?
что за емкость где отстаивается вода?
температуру воды сравнивали при подмене?
зачем вы пропускаете вашу воду через фильтр?
2010-09-2829/09/2010 00:00:04
#1226972
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение larsen
Почему фильтр так подействовал на них?

возможно истек срок катриджа и
теперь всё что очищал сам фильтр, то и отдает обратно в воду.
не знаю. что у вас за фильтр? название есть?
как давно вы им пользуетесь?

хотя...мальков этим уже не вернешь Смайлик :weep:

Изменено 28.9.10 автор Иная
2010-09-2829/09/2010 00:03:46
#1226974
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221
Архангельск
12 года

Фильтр "АКВАФОР", картридж был недавно поставлен новый.У меня частный дом, поэтому нет воды из под крана.40-ка литровый водоносный бак. из этого бака наливала воду в фильтр, потом в канистры 5-ти литровые, и на следующий день в аквариум.В канистры наливала для того, чтобы вода досталась малькам, а не ушла в расход.

2010-09-2929/09/2010 14:12:41
#1227311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 7
Архангельск
9 года

А расскажите мне какие нормальные темпы роста должны быть у малька? У меня сейчас малькам 9 дней со дня вылупления, размер 6 мм. Это нормальный размер? А то они у меня поздновато начали питаться - в начале третьего дня со дня поплыва, инфузории не было, а артемию не брали, попытки совершали ее клевать, но животики были пустые

2010-10-1616/10/2010 20:17:08
#1241438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 34
Пермь
13 года

сообщение geha
А расскажите мне какие нормальные темпы роста должны быть у малька? У меня сейчас малькам 9 дней со дня вылупления, размер 6 мм. Это нормальный размер? А то они у меня поздновато начали питаться - в начале третьего дня со дня поплыва, инфузории не было, а артемию не брали, попытки совершали ее клевать, но животики были пустые


Темпы роста в среднем должны быть за 1 месяц 1-1.5см, за 2.5 м.- 3-4см (появляется окраска), далее быстрые темпы роста пропадают и к пол года набирают свой размер.
На данном этапе 6мм-это нормально (мои после "поплытия" около 4мм), главное что бы у них была постоянно жратва
2010-10-1717/10/2010 11:13:30
#1241735
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 10
Москва
4 года

а сколько мителенки лить?
в статье 1 мл на 10 л, в инструкции - 5 на 10...

2011-02-1919/02/2011 17:08:58
#1360201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 34
Пермь
13 года

kirpetrum

1мл-10л, берите "ЗооМир"
2011-02-2020/02/2011 19:51:46
#1361371
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 10
Москва
4 года

Pavel Perm

Спасибо. Но вчера уже сделал.
Сегодня вылупились мальки, т.е. икрой они были около 1.5 суток. Маловато)))
Вода синяя, но часть икринок (5-7) побелела, и отмерла, вылупилось около 30 "мальков". Маловато, но это и у рыбок первый нерест, да и я ВООЮЩЕ без опыта)
Так что буду читать и спрашивать)))
Вопрос, синьку выводить из отсадника?
Через сколько инфузорию давать? Или уже сразу артемию?

Изменено 20.2.11 автор kirpetrum
2011-02-2020/02/2011 20:27:59
#1361420
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 34
Пермь
13 года

сообщение kirpetrum
...Вопрос, синьку выводить из отсадника?
Через сколько инфузорию давать? Или уже сразу артемию?

Да, синьку выводить. Как малек поплывет добавлять инфузорию а далее "свежевылупившуюся" артемию...
2011-02-2020/02/2011 20:50:57
#1361440
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Москва
9 года

kirpetrum
Синьку желательно вывести как можно скорее и в то же время постепенно, чтобы личинки не сильно чувствовали изменение воды... дня два или три они ещё будут барахтаться, потом начнут плыть... к этому времени надо иметь инфузорию... артемия обычно выходит часов за 16-18, малявкам лучше давать только вышедшую, полуторасуточная артемия им в ротики не пролезет...
2011-02-2021/02/2011 00:07:17
#1361650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 10
Москва
4 года

pestik

Спасибо)
Инфузорию мне обещали завтра культуру, а за артемией еду завтра) С каданго было проще.. Смайлик :)
2011-02-2121/02/2011 02:23:50
#1361721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 27
Москва
11 мес.

Начиталась и тоже решила попробовать)))
Отметала пара икру в общей акве, часть на камушек, часть на грунт. Зараннее акву для икры не готовила. Через часа 2 после нереста забрала икру на камне, что оказалось совсем не легко: самец яро не желал отдавать икру, хватал за руки, да с такой силой... я такого не ожидала))) пришлось пинцетом забирать, его кусать бесполезно Смайлик :D
До того как забрать икру, подготовила отсадник 10 л, накапала метиленки, включила обогрев. Как температура поднялась до 30, перенесла икру, не вынимая из воды. Да, вода бролась полностью из аквы, где был нерест. Включить свет возможности не было, но аэрацию включила.
На второй день сменила половину объема, на чистую, не аквариумную воду, накапала метиленки. Теперь смогла нормально рассмотреть икру - несколько икринок побелело, я их удалила, остальная икра хорошая, желтенькая. Икры было не много, не считала, около штук 15. Свет только дневной из окна.
На третий день проделала все теже операции, у икры проглядываются глазки Смайлик :) значит скоро появятся личинки
На четвертый день с утра полезла посмотреть живы ли... а там личинки прыгают Смайлик :D радости было!!! Хоть вода и менялась, удалялся весь мусор, но вода успела всетаки испортится. Пришлось сменить весь объем на чистую воду и переловить туда личинок. Насчитала 25 штук... а икры казалось так мало... Кстати, воду брала отстоенную из под крана с тетровским кондиционером, не из аквариума. Потом начала рассматривать личинок. Они лежали группами на дне, четко был виден большой желточный мешок. Поставила артемию))) Метиленку выводить углем не пришлось, но так как личинки при пересадке были в воде с синькой, уголь всеже положила.
На пятый день опять сменила воду, оказалось и вправду сложно не засосать личинок. Опять доливала отстоянную воду. Желточные мешки уменьшились, артемия уже проклюнулась. Вечером кормить не стала, малек еще не поплыл. света попрежнему нет. Аэрация круглосуточная.
На шестой день мали поплыли дала немного артемии, предварительно промыв и вымачив в воде около часа. Видела как мали переодически хватали рачка, правда не всегда удачно. На ночь раздобыла светильник на батарейках и добавила корма.
Утром вода затухла и начала вылавливать дохличковСмайлик :weep: видимо перекормила. в начале оказалось сожно рассчитать сколько надо корма. Быстренько сменила половину объема. Через несколько часов еще сделала подмену, т.к. артемию добавляла. Решила больше в ночь корма не давать и свет включать не стала.
На восьмой день все мали, а их осталось 9 штукСмайлик :( замечательно плавали и охотно хватали артемию. После первой кормежки смена воды 30%. Потом опять кормлю. Еще одна смена воды в ночь, что бы наверняка удалить все остатки корма.
В две недели мальков осталось 6 штук. Они уже заметно подросли, активно едят начали появляться пятна на корпусе. Меня пугаются и прячутся за обогреватель.
Сейчас им уже почти месяц. Их все также 6 штук, уже заметно, что 2 потемнее, а четверо более золотистого окраса. Пузики всегда рыжинькие от артемии. Было пару раз, что артемия не удачно вылуплялась и кормить было нечем, тогда кормила замороженной артемией собственного приготовления - кушали менее охотно, но не голодали.
Вывод: вода из родительской аквы нужна в самом начале для оплодотворения икры, потом личинок можно перевести (плавно) на другую воду. Во всяком случае мои от этого не погибли. Свет на ночь можно не ставить, это не смертельно, но желательно для более быстрого выхода личинки, и ее роста. У меня такой возможности не было. Самое важное держать качество воды, что бы не портилась, тогда выход маля будет большим.
Вот только замучила меня карбонатка... вся эта известь, видимо от нагрева воды и постоянного перемешивания оседает по всей акве, приходится мыть весь аквариум раз в неделю. Так что если бы была водичка помягче этого не было бы... но возможности нет купить дестилят. Да, для удаления остатков корма запустила туда улиток.

для форума
2011-04-0303/04/2011 11:48:30
#1397599
Нравится Musyupick
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Kazakhstan Almaty
12 года

Кто-нибудь пробовал подымать Рамирезок на вареном желтке? Или только инфузория и артемия?

2011-04-0404/04/2011 15:42:53
#1398722
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 10
Москва
4 года

А у меня трабла.. Упорно нерестятся на грунт..
Делают ямку, икру не достать((
Если камень положить, поможет?

2011-04-0404/04/2011 18:57:01
#1398942
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 177
Рославль
4 года

kirpetrum

Мои охотнее всего нерестятся в кусочки скорлупы кокосового ореха, на внутреннюю сторону - как в чашечке, очень удобно доставать.
2011-04-0404/04/2011 19:00:49
#1398946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 34
Пермь
13 года

сообщение uliana0807
Кто-нибудь пробовал подымать Рамирезок на вареном желтке? Или только инфузория и артемия?

Пробовал поднимать их на желтке, но он портит воду, да и малек к нему интерес большой не проявляет, выход малька от такой кормежки крайне мал. На данный момент для "старта" использую нематоду, далее артемией...
2011-04-0404/04/2011 19:26:58
#1398981
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 27
Москва
11 мес.

kirpetrum

Мои тоже в адовском грунте в кустах ямку выкапывали... я им туда камушек подложила... им сначала это не понравилось и они вырыли ее в другом месте, но в итоге нерест произошел в первом гнезде - половина на грунт, половина на камушек.

Изменено 4.4.11 автор Gambi
2011-04-0404/04/2011 22:28:26
#1399177
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Kazakhstan Almaty
12 года

Мои отложили икру в общем аквариуме, я не заморачивалась, зная что ночь не переживет, а уже вторая прошла, и все хорошо, за исключением потерь от испуганного анцика, который по кладке хвостом долбанул сегодня с утра....в ирке уже что то видно, теперь вот заморочилась, достать не могу, отложили на листике Смайлик :( вот теперь как то переживаю, может кто знает, что сделать можно в общем аквариуме, чтоб помочь родителям? Обитатели- это неоны, еще пера рамирез, пара гуппи, 3 анцика, 2 водрослееда.

2011-04-0505/04/2011 05:38:43
#1399272
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 177
Рославль
4 года

uliana0807

Лучше пока ничего не предпринимайте. Подождите ещё трое суток - если выживут, поплывут, тогда и заберёте их оттуда аккуратно трубочкой. Если уж рамирезам удалось уберечь икру от водорослеедов - значит велики шансы на успех предприятия. Мальки будут крупнее, выносливее и значительно увеличится вероятность, что они в последствии тоже станут хорошими родителями.
2011-04-0505/04/2011 08:43:16
#1399347
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Челябинск
13 года

мда больше двух ночей икру в общаке не видать, хотя даже кориков вылавливал и анцика.
сами начинают сориться и это приводит к поеданию икорки.
если повезёт сохраняйте помёт, может рефлексы у потомства остануться.

2011-04-0505/04/2011 12:46:26
#1399539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 27
Москва
11 мес.

У моих часть икры, которая осталась на грунте, лежала больше суток. Самец продолжал ее упорно охранять от соседей рамирез и креветок. Переодически приплывала самка и сменяла его. Потом как-то они это дело забросили, а икры становилось все меньше и меньше... А вот если бы мали поплыли в общем аквариуме? Реально ли было бы поднять малька вместе с родителями, как будто в естественных условиях...

2011-04-0505/04/2011 17:10:17
#1399776



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top