Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить Как лучше сделать протоку
	Здравствуйте. Т.к. нормальные трубы проложить для ленивой протоки не могу, решил сделать протоку на одном шланге как здесь Протока на одном шланге и использовать для этого полиэтиленовую трубку такую http://moemgorod.com... на 1/2", т.е внутренний диаметр примерно 9,5мм. Проложить мне нужно 20 метров, она с трудом, но влазит в кабельканал плинтуса. Но потом подумал, что смогу в верхней части плинтуса засунуть еще такую трубку, но 1/4", для подачи воды, а 1/2" использовать как сливную, получив медленную ленивую протоку, для небольшого кол-ва воды. Нужно примерно 90л в сутки менять. Так вот, у меня вопрос: насколько трубка 9,5мм будет надежна для слива? Не зарастет/забьется ли она быстро? Учитывая еще ее большую длину. Какой вариант мне выбрать из этих?
	2014-12-0304/12/2014 01:03:29 #2026995

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	Никто не делал слива через такой шланг? Я в раздумьях, сможет ли вода нормально сливаться самотеком через 20-метровый и 9,5мм вн. диаметра шланг?...
	2014-12-0707/12/2014 20:08:45 #2028168

пескарик Малёк 30 9 года	Ответить
	9,5мм это при условии очень плавных поворотах на угла(что почти невозможно). такая трубка будет зарастать(кальмироваться), значит постоянно нужно следить за ней и чистиь. Хлопотно.Мое мнение.
	2014-12-0909/12/2014 17:44:06 #2028818

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	пескарик спасибо за мнение. Интересно, какой минимально допустимый вн. диаметр шланга нужно использовать для беспроблемной работы такой протоки, учитывая, что большая длина и будут зарастания?
	2014-12-0909/12/2014 18:15:54 #2028876

пескарик Малёк 30 9 года	Ответить
	««использовать для беспроблемной работы»» у меня опыт такой: труба ПНД 3 чеверти, самотеком при длинне около 12мет.все повороты плавные.зарастает но не кретично, раз в год чищу.Вылетает потом куча хлопьев и прочей гадости. А в вашем случае как чистиь?( кислотой или силитбенк-или как там в реламе) Изменено 9.12.14 автор пескарик
	2014-12-0909/12/2014 18:26:08 #2028880

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 3 года	Ответить
	Damager Многие используют гофру для кабеля на 2,5-3см и более... Но у нее минус, что она именно гофра, т.е. получаем примерно то же что на гибком шланге сифона под кухонной мойкой - постоянные зарастания какашками. Где-то видел, у украинцев вроде, человек замутил ленивую протоку засунув тонкий шланг в сливной. Для слива он использовал гофру как раз-таки, не помню диаметр, врать не буду, а на впрыск воды - тонюсенький шланг от фильтра типа барьер или гейзер 0,6 см по-моему. Вся проблема в том как уложить сливной шланг и уберечь его от зарастания и забивания, а диаметр по-моему должен в 3-4 раза превышать диаметр впускного. Изменено 9.12.14 автор DIMM32
	2014-12-0909/12/2014 18:30:11 #2028882

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	Буду думать. Или как-то протаскивать толстый шланг, или делать протоку на одном шланге, как по ссылке из первого поста, или вручную сливать-заливать по этим трубкам, продавливая слив помпой, возможно.
	2014-12-0909/12/2014 18:47:44 #2028889

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 3 года	Ответить
	Damager или вручную сливать-заливать по этим трубкам, продавливая слив помпой Онанизм стоя в гамаке... Нафига тогда прокладывать эти трубы? ручная (МКПП) протока? Легче тогда развернул шланг-слил-залил-свернул шланг... чем гемор с прокладкой труб. через месяц надоест.
	2014-12-0909/12/2014 22:44:40 #2029043

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	На 10м при внутреннем 12мм и перепаде метра в полтора - улетает только в путь. А чем вам так нравится именно ленивая протока? Да она зарастает. Протока реверсного движения воды на одном шланге не зарастает, как мне кажется. Циклов может быть столько сколько программ потянет ваш таймер. Я использую таймер с секундной точностью (за минуту у меня многовато утекает - срез воды появляется из-за декоративной накладки сверху на стекле, а долгие - я ночные программы ставлю на побольше) и 8ю программами с dx.com - хватает.
	2014-12-0910/12/2014 00:13:18 #2029075

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	DIMM32 а чем ежедневная размотка-смотка шлангов легче, чем постоянно проложенные трубки? Включил помпу - вода слилась, открыл краник на второй трубке - залилась. Изменено 9.12.14 автор Damager
	2014-12-0910/12/2014 00:24:41 #2029078

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	NikolayS конкретно в схеме, ссылку на которую я привел в первом сообщении, смущает эта емкость на уровне глаз, ее некуда спрятать.
	2014-12-0910/12/2014 00:27:14 #2029079

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	Damager В той ссылке я выложил фото своей "ёмкости" ввиде коллектора на 3/4. Это очень небольшая вещь и прятать ее можно в сантехническом шкафу на трубе с холодной водой. У вас же должен быть этот шкаф, трубы, коллекторы, счетчики...
	2014-12-0910/12/2014 01:59:03 #2029084

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 3 года	Ответить
	Damager Та емкость - издержки... я не доделал до конца. Я планирую объемную багетную раму под картину заказать. ТО что хотел - нарисовал, а вот на раму пока денег нет и уже под картину запрятать все добро, может и контейнер этот поменяю, мне он тоже не нравится. На момент "ваяния" протоки, все нужно было делать в цейт ноте, т.к. рыба просто дохла от отравлений фосфатами и азотистыми... Емкость, как вам предложили уже, заменяется на гребенку сантехническую 200 рублей удовольствия и не видно и не слышно... Ленивая протока не ваш случай, особенно когда приходится изголятся с запихиванием 50мм шланга в паз плинтуса 25*25мм.. А еще эти углы, расстояние 20 метров и попробуй уследи за перепадом высот - чуть прозевал - пошел делать ремонт соседу снизу... т-т-т (3 раза)
	2014-12-1010/12/2014 08:08:53 #2029104

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	NikolayS честно говоря, я не понял про вашу конструкцию, как там что работает. Сантех шкафа нет, и счетчиков нет.
	2014-12-1010/12/2014 12:10:58 #2029172

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	DIMM32 можно, конечно, и прятать емкость, но т.к. в планах еще одна аква, то это еще один шланг и еще одна емкость? А зачем следить за перепадом высот шланга? Разве не главное, что бы просто слив из аквы был выше, чем слив в канализацию? Я не спец просто.
	2014-12-1010/12/2014 12:18:06 #2029175

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	Damager Работает по принципу сообщающихся сосудов - изменения в уровне воды в аквариуме идентично отражаются на уровне воды в вертикальном цилиндре гребенки (на самом деле гребенки и шланга идущего от ее нижнего крана к клапану там же у пола) и наоборот. Поэтому здесь так важна высота. Высотой емкости мы задаем уровень воды в аквариуме и работаем уже дальше с этой емкостью. Уровень воды у меня по нижнему краю среднего крана гребенки (перелива). Если я открываю клапан у пола сантехшкафа - вода из аквариума пытается стечь до уровня пола , закрываю клапан - снова набирается до среднего крана - перелива в канализацию. Здесь главный минус что вода сливается-то под большим перепадом высот, а заливается по перепадом высот в миллиметры. Это как в водяном строительном уровне. Поэтому очень тонкий шланг не пройдет - скорость залива будет слишком маленькая. Шланг с 6мм внутренними на 10м уже не прокатывает (опыт). 12мм (14внешний) на 10м - проблем нет, думаю и на 20 не будет, а 10мм на 20м - попробовать бы конечно сначала как-нибудь. Если он у вас уже есть, то около раковины заполните его водой без пузырей (здесь конечно удобен прозрачный) и совместите оба конца по высоте - посмотрите, как быстро изменяется уровень в одном если приподнять другой на сантиметр, к примеру, замерьте примерно скорость и объем воды. Еще, я удачно в одном месте просверлил насквозь несущую бетонную стену - 4 угла сократил. В двух местах проходя внешние углы гипсовой стены за плинтусом я срезал аккуратно сам угол пазом таким под шланг это не видно, а шланг плавно изгибается. Два аквариума это уже сложно, придумывать видно вам, поэтому хорошо разберитесь с вариантами для одного. Ленивая протока теоретически может перелиться, если слив засорится - нужно предохранительное устройство (если ошибаюсь поправьте). По принципу сообщающихся сосудов - у меня без предохранителей, чтобы перелился аквариум - должен засорится сливной шланг от среднего крана гребенки, где стекает в канализацию чистая водопроводная вода. Блин, да его можно сделать диаметром в три раза больше, да и чем он может засориться - не представляю... Изменено 10.12.14 автор NikolayS
	2014-12-1010/12/2014 14:36:32 #2029245

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	NikolayS да, спасибо, теперь понятно. Сейчас думаю над более толстым шлангом, сантиметра 2 вн. если его получится проложить, то слив, думаю, будет нормально по нему идти, а на случай загрязнения шланга и остановки слива - можно простой датчик уровня воды и ЭМ клапан на заливную трубку, для перестраховки. Если это не получится, то буду делать на одном шланге пока. конопочка "спасибо" почему-то спасибку не прибавляет( Изменено 10.12.14 автор Damager
	2014-12-1010/12/2014 15:53:05 #2029265

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	Damager Слив у вас нормально и по 10мм и даже по 6мм вн. пойдет (чистым конечно), поскольку перепад высот можно до пола сделать. Вопрос скорее в зарастании при ленивой. Ну смотрите вы уже думаете об ЭМ клапане при ленивой протоке и о толстом шланге. У протоки на одном шланге также есть ЭМ клапан (у моей) и также довольно толстый шланг. Но вам еще надо будет проложить при ленивой шланг залива! А если вы клапан расположите не около аквариума то еще и провод к нему от датчика. А слив, если не сверлить в бочине аквриума дырку (что ни мало радикально), то опять же нужна маленькая ёмкость по принципу сообщающихся сосудов рядом с аквариумом (куда так любит набираться воздух, при одном шланге скорости потока при сливе такие, что микропузырьки улетают с водой). Это я все о недостатках ленивой пишу. Ну а вот какие у нее плюсы? Непрерывность? Ну даже на мои 8 циклов в день рыбам плевать, это уже достаточно часто и плавно... Хозяева ленивых - защищайте свое оборудование! Изменено 10.12.14 автор NikolayS
	2014-12-1011/12/2014 00:37:56 #2029439

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	NikolayS да я прекрасно все понимаю. Самый большой плюс для меня - возможность подключить планируемые аквариумы к ленивой протоке. Насчет заливного шланга вообще проблем нет, т.к. он тонкий, 1/4", который я указал в первом сообщении, эти соединения выдерживают высокое давление, можно по этому шлангу заливать сразу во все планируемые баночки) Насчет зарастания - что-то типа "крота" залить раз в полгода, и все очистится. Изменено 10.12.14 автор Damager
	2014-12-1011/12/2014 01:01:50 #2029444

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	Damager Ну а теоретически - у вас аквариумы планируются на одном уровне и с одинаковым типом воды? Протокой на одном шланге мне кажется можно "запараллелить" два аквариума с одной высотой уровня воды "над уровнем моря". Ну или тогда да - ленивая, к ней на мой взгляд можно и на разных этажах аквариумы подключить... Изменено 10.12.14 автор NikolayS
	2014-12-1011/12/2014 01:19:19 #2029447

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	NikolayS запараллелить? А не пойдет ли вода из одного аквы в другой? Только если вместе помпы включать. Да и уровень воды будет другой, сейчас высокая банка, не нравится.
	2014-12-1111/12/2014 11:54:25 #2029540

NikolayS Малёк 41 1 Москва 9 года	Ответить
	Damager Да, смешение воды происходить будет думаю, когда вы будите сифонить один аквариум, уровень будет падать в обоих. Т е из второго будет подливаться в первый. Т е химически это будет как один аквариум с неполной перегородкой. Т е морской и пресный так явно не совместить. При сливе и заливе думаю смешиваться не будет. На время сифонки можно предусмотреть краны у каждого аквариума. Сифоним первый - закрываем второй. А может наоборот удобно что при сифонке одного не так сильно уровень падает - лучше просифонить можно... Подумал, смешение при сливе-заливе тоже будет, в объеме того участка линии, где шланг уже один общий. При заливе этот объем затечет в оба аквариума. Изменено 11.12.14 автор NikolayS
	2014-12-1111/12/2014 12:51:50 #2029562

Damager Посетитель 62 5 Белгород 9 года	Ответить
	решил использовать для слива дюймовый шланг. Интересует вопрос: по пути придется поставить 6 уголков типа таких (вн диаметр 18мм), чтоб обвести углы. Из-за них уменьшится скорость стока воды, или они не сильно влияют? Изменено 7.1.15 автор Damager
	2015-01-0707/01/2015 16:30:39 #2037272