go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Moscow
5 года

Питательные грунты: JBL ProScape ShrimpsSoil

Питательный грунт JBL ProScape ShrimpsSoil для аквариумов с креветками.
Кто пользовался, кто знает, что это за грунт?

Изменено 25.7.15 автор Button

2014-12-2929/12/2014 13:24:45
#2035043
Новичок

Аватар пользователя

8
Ukraine Simferopol
4 года

Месяц назад запустил креветочник для кристаллов на этом грунте. Под ним ещё слой volvano mineral + volcano powder. Грунтом очень доволен как я, так и кристаллы). Параметры воды держит очень стабильно, согласно указанным его характеристикам. Засыпал без промывки, однако нужно воду вливать постепенно и медленно поскольку он очень легкий и немного муть есть. Растения залить удобно когда он уже намокнет хорошо в воде.

2015-02-2121/02/2015 07:38:36
#2055955
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Rostov-on-don
5 года

Apl78
почему-то нет толкового официального описания данного грунта. Везде: оптимальный размер гранул, оптимальные характеристики и тд, в общем все оптимально, а цифр нет.
Все-таки, что за грунт:
1. Размер гранул, цвет, много ли мусора, однородный?
2. Какие параметры водички после запуска?
3. Как чувствуют себя растения?
4. Это ваш первый опыт с почвенными грунтами?

Если есть возможность загрузить пару фото грунта, буду благодарен

Спасибо за ответ

Изменено 23.2.15 автор Тетразона
2015-02-2323/02/2015 17:50:07
#2056852
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation
5 года

Купил, но не шримпс, а плант сойл. Внешне, в отличие от амазонии, чистый, без камней, пыли и веточек. Размер гранул идентичен и по форме, и по размеру - 1,5-4,0 мм. Цвет, почему-то, более... серый! Параметры водички скажу позже - запуск через пару недель.



Изменено 10.3.15 автор Тетразона

2015-03-0909/03/2015 20:12:19
#2062267
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Moscow
5 года

дополняю тему фотографиями

jbl proscape

jbl proscape
2015-03-1919/03/2015 10:57:16
#2066380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation
5 года

Тестировал воду с грунтом ЖБЛ (насыпал примерно 1/8 в литровую банку).
NO3 - 5, PO4 - 0,2, KH через двое суток с 14 упал до 9, pH - был вне зоны определения (тесты от 6,0 до 7,6), стал 7,5.

2015-03-2929/03/2015 22:45:04
#2072028
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Moscow
5 года

Вот, пожалуй, более коректные данные по изменению химсостава воды (не из литровой банки)))
Аквариум 150 см (300 л), после запуска третий день: KH - 8, PH - 7.3, NO3 - 15, PO4 - 0.1.
Полагаю, что частые подмены, как с Амазонией, тут не уместны.

2015-04-1818/04/2015 11:48:13
#2081669
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Тетразона


Добрый день! Для полной картины хочется видеть исходные параметры воды. А, то что-то КН и РН высоковаты для таких грунтов на 3 день запуска....
2015-04-1818/04/2015 13:09:34
#2081684
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Moscow
5 года

остров
Добрый день! В кране: ГХ - 5, КХ - 14(!), РХ - выше 7,6 (вне области определения теста), НО3 - 0, РО4 - 0. Других тестов просто нет. Водичка в кране - ...мно((
2015-04-1818/04/2015 13:59:34
#2081700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 18
Russian Federation Dinskaya
5 года

остров
Дмитрий (поправьте, если ошибаюсь с именем), а разве почвенный грунт страдает из-за высокого кх и в чем это выражается?
2015-04-1919/04/2015 12:33:09
#2081973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Riga
6 года

Если использовать JBL ProScape ShrimpSoil Brown, нужно ли использовать подложку JBL ProScape Volcano Mineral, в какой пропорции?
Каковы рекомендуемые изначальные параметры воды (kh, gh) для использования данной продукции и не разрушается ли грунт при использовании жёсткой воды?
Обязательно ли для креветок использовать ShrimpSoil или можно PlantSoil? Чем отличаются?
Как правильно запустить на этих грунтах, нужны ли ежедневные подмены на начальном этапе?
Какой срок жизни этих грунтов в различных условиях?
Возможно ли с данными продуктами использование JBL Florapol или они не совместимы?

2015-10-2020/10/2015 11:06:52
#2139544
Нравится Tell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 3
Russian Federation Pskov
8 года

Присоединюсь к вопроскм fellin

2015-10-2021/10/2015 00:57:50
#2139888
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.

Каковы рекомендуемые изначальные параметры воды (kh, gh) для использования данной продукции и не разрушается ли грунт при использовании жёсткой воды?

отличный вопрос! тоже присоединяюсь
облазил весь их сайт, искал ответ - 0.


Как правильно запустить на этих грунтах, нужны ли ежедневные подмены на начальном этапе?

В инструкции к грунту написано делать подмены по 50% каждые 3 дня в течение первых 2 недель.


Возможно ли с данными продуктами использование JBL Florapol или они не совместимы?

а зачем?
сделать питательный грунт более питательным?
2015-10-2121/10/2015 16:21:20
#2140126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Riga
6 года

Soron

вот с питательностью мне тоже не ясно. По идее растительные (Plantsoil) должны быть питательными, так они и позиционируются у любой фирмы, а креветочные нет (может ошибаюсь), и вобще в чём разница Plantsoil и креветочного? до сих пор спецгрунтами не пользовалась, потому много пока вопросов и сомнений.
Флорапол думала заложить в определённых местах, где планируются корневые травины. Но пока в раздумьях, информация очень скудная.
Встречается, что кто-то запустил, а как он в процесе использования себя ведёт, и какой дальнейший за ним уход неясно, как и срок его службы. Аквариум планиуется для кристаллов.
2015-10-2121/10/2015 16:37:12
#2140133
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

Добрый день! А, как Вы сами считаете, земляной грунт, конечно разрушится, советую до 9 КН, но это максимум... Кстати, хоть он и питательный, при запуске, что странно было совсем. фосфаты и нитраты по 0. Вот тут мы на нем запускали

Изменено 21.10.15 автор остров

2015-10-2121/10/2015 16:37:34
#2140134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Riga
6 года

остров

до 9 это уже хорошо, всёж не 1-2

Вот наконец добралась посмотреть Ваш ролик. Красиво конечно, но ясности не привнесло.
Во-первых там использовался растительный грунт, что уже само собой подразумевает высокое содержание пит. в-в. Меня же больше интересует креветочный (если он чем-то отличается -чем?) По моей логике он не должен содержать такое кол-во питания. Если это так, то зачем массированые подмены?
Из видео уяснила примерное количество лавы, хотя всё равно не ясно, наскьлько она необходима в креветочнике, в сочетании с креветочным грунтом.
В своей композиции Вы лаву по факту использовали для создания возвышения на которое затем водрузили декорации.
Hужна ли лава если предполагается стандартный слой грунта - около 5 см..

Изменено 21.10.15 автор fellin

Изменено 21.10.15 автор fellin

Изменено 22.10.15 автор fellin
2015-10-2121/10/2015 16:41:36
#2140137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.

сообщение fellin
вот с питательностью мне тоже не ясно. По идее растительные (Plantsoil) должны быть питательными, так они и позиционируются у любой фирмы, а креветочные нет (может ошибаюсь), и вобще в чём разница Plantsoil и креветочного? до сих пор спецгрунтами не пользовалась, потому много пока вопросов и сомнений.
Флорапол думала заложить в определённых местах, где планируются корневые травины. Но пока в раздумьях, информация очень скудная.
Встречается, что кто-то запустил, а как он в процесе использования себя ведёт, и какой дальнейший за ним уход неясно, как и срок его службы. Аквариум планиуется для кристаллов.

если зайти на сайт jbl на немецком, открыть описание грунта для креветок и сделать перевод через гугл транслейт на русский, то там в целом этот грунт описывается как питательный грунт для растений, снабженный всеми необходимыми веществами, но адаптированный для креветок

вот как-то так:

• Создает оптимальные значения воды для креветок аквариумов. JBL Proscape креветки почвы обеспечивает слегка кислой рН и низкое значение KH в аквариуме, как это принято во многих тропических водах.

• Идеально подходит для креветок отношение. По смягченной эффекта земля идеально подходит для культуры креветок и других животных, которые могут легко предпочитающих кислую воду.


Я использовал флорапол на обычном кварце - не прихотливые растения типа криптокрин, валинсерии, нимфей и т.п. росли вполне нормально. Но, почему-то именно в этом аквариуме уже год борюсь с черной бородой.

Срок службы врядли кто-то скажет. У нас эти грунты не так давно появились в продаже. Может, месяца 4 назад..
2015-10-2222/10/2015 09:44:36
#2140334
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Riga
6 года

Soron

Спасибо!
У нас тоже недавно появились, как и везде, продукт то новый.
А такое или подбное описание, оно практически у всех спец грунтов, все они созданы под креветок, все держат парамеры и т, д, и т.п.
Наверно придётся испытывать самостоятельно на своих подопечных, вот только с кристаллами у меня нет опыта, смогу ли я вовремя понять, что им что-то не понравится (если вдруг)
А борода она везде может процветать, и на пустых грунтах, и на ADA-вских, с подложками и без, с СО2 и без него, с излишками удо и с недостатками. По моим наблюдениям ей важен не какой-то один фактор, а именно пропорция со всем остальным, баланс в общем, ну и конечно же взвесь обожaет особенно при наличии течения.

Изменено 22.10.15 автор fellin
2015-10-2222/10/2015 10:25:18
#2140342
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Jelgava
6 года

Всё же приобрела креветочный.
Грунт никак нельзя назвать лёгким, 1л примерно 1.15-1.2 кг, чистый, ровный, без мусора, но при заливе пылит даже хорошо накрытый, ну и при посадке тоже пылит. Мягкий, мокрый без особых усилий разминается и растирается в пальцах, как глина с огорода, что вызывает тревогу по поводу срока его эксплуатации и поведении при необходимости в дальнейшем подсадки растений или прополки.
На дно уложен слой промытой лавы из этой же серии (грязи в ней было море...)
Всё залито осмосом - tds 18, сазу после залива - 180, через два дня - 260, подмена 50% осмосом, через два дня снова 220.
О дальнейшем поведении грунта отпишусь по ходу.

для форума
для форума
для форума
2015-11-2223/11/2015 01:40:08
#2152715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Jelgava
6 года

остров

Расскажите, как сейчас поживает аквариум с видео.
Как показал себя грунт за этот период? Может поделитесь какими особенностями его эксплуатации? А на креветочном ничего не запускали?
2015-12-2223/12/2015 00:02:26
#2164689
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

fellin
На дно уложен слой промытой лавы из этой же серии (грязи в ней было море...)

А зачем же вы промывали подложку? Этого никто не делает, поскольку все минералы, специально добавленные вы оттуда теперь вымыли, надеюсь, что грунт вы тоже не промывали. А сажать растения в питательный грунт руками не принято, а только тонким специальным пинцетом, при это грунт не разрушается. Все питательные грунты мягкие, поскольку это запеченная земля. Выше есть закрепленная тема с обзором по грунтам, там все объясняется.

Питательные грунты, их подложки и минеральные добавки в аквариум попадают исключительно сухими и не промытыми при запуске:



Изменено 23.12.15 автор Button
2015-12-2323/12/2015 10:54:18
#2164761
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Bauska
6 года

Button

Посадка естественно пинцетом.
Мягкость грунта теперь имела возможность сравнить с польским аквасубстратом, который в аквариуме у человека уже два года. Гранулу польского можно раздавить пальцами при небольшом усилии, но она не размазывается, как данный грунт, в кашу, при том, что один уже длительно в воде, а второй только что.
Думаю, вряд-ли споласкивание лавы могло оказать влияние на состояние грунта. Да, допускаю, что может и смыла что-то ценное с неё, не более того. Я ведь могла лаву вобще не ложить, разве грунт от этого стал бы другим?
А по поводу промывки грунта - ну не настолько я уж тупая.
На ролике высыпаная лава сравнительно чистая (может просеяна?), если бы я со своего пакета сыпанула, все стёкла выли бы чёрные

Изменено 23.12.15 автор fellin
2015-12-2323/12/2015 15:02:51
#2164855
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
10 дн.

fellin
Добрый день! После нового года будет видео, выложу в своей теме с комментами... Кстати, ничего не пылит и не разваливается.

Изменено 24.12.15 автор остров
2015-12-2424/12/2015 15:06:21
#2165314
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

288 625
Latvia Jelgava
6 года

Тоже в поисках инфы покопалась на их сайтах, по информации с proscape.de и jbl.de по лаве.
Пористая вулканическая порода обеспечивает циркуляцию воды в почве и способствует доступности питательных веществ корням растений. Благодаря открытой пористой структуре способствует колонизации микроорганизмов, обеспечивает оптимальную подачу кислорода, богата минералами, такими как кальций, магний и калий, и микроэлементами, такими как железо, бор и марганец.
Рекомендуется использовать 2-4 см в качестве первого слоя, в зависимости от толщины слоя грунта.
Служит для создания основы под декорации, т.к не расползается под грузом камней и коряг и держит склоны 45 градусов.
Рекомендаций по промывке или её нежелательности нет.
По JBL ProScape Shrimps Soil уже выше Soron кое что процитировал.
Создает оптимальные значения воды для креветок, обеспечивает слегка кислый рН и низкое значение KH в аквариуме, как во многих тропических водах, структура и размер гранул обеспечивает оптимальную подачу кислорода и циркуляцию в почве.
Первые две недели подмены каждые 2-3 дня 50% аквариумной воды, чтобы предотвратить накопление минералов в воде.
Так же пишется, что если грунт истёрся при транспортировке, его можно сполоснуть (исходя из этого, думаю, в промывке лавы нет ничего вредного. Я так понимаю, что в лаву минералы специально не добавляются, она сама их содержит, по сему вымыть из неё споласкиванием существенно ничего нельзя.)
И упоминаетcя ещё об этих грунтах, что можно выбрать для себя версию для растений и версию без питательных веществ для креветок.

Получается я немного отклонилась от рекомендуемого графика подмен и меняла по 30 а не по 50%.
Вот подробнее действия и замеры из тех, что делались.
16.11. - запуск - аквариум 35л, 2.5л лава(промытая слегка холодной водой)+4 л грунт + 25 л осмоса tds 18 = tds 180
19.11. - tds 260, подмена осмосом tds 18 12 л = tds 155
20.11. - tds 220
21.11. - tds 225, подмена осмосом tds 18 12 л = tds 130
28.11. - tds 230, подмена осмосом tds 18 12 л = tds 134
01.12. - tds 150, gh7, kh0
05.12. - tds 150, no3-1, po4-0, подмена 8л осм/кран 2/1 tds 155
06.12. - подселена первая креветка с икрой, после этого подмены не делались, чтоб не скинула икру
17.12. - появились креветята,
18.12. - креветка благополучно полиняла. у роголистника и людвигии макушки белые, бликса как посажена так и сидит, монте карло коричневеет, элеохарис вроде укоренился.
18.12. - tds 165, no3-0, po4-0,
19.12. - подмена 5 л осм/кран 2/1 + нитрат калия = tds - 170, no3 - 5
20.12. - gh- 0, kh- 0, no3 3-5, ро4 - 0, fe - 0, tds - 170,
21.12. - подмена 3л водопроводoм, чтоб поднять kh и gh = tds - 190, gh - 4, kh - 2
22.12. - tds 195, gh 3-4, kh - 0; подмена 5л осм/кран-tds 133, kh-6, gh-7
26.12. - tds 163, gh 3, kh - 0;
Сейчас пойду опять подменю 5л крановой водой.

после подмены gh 5, kh - 4;

Изменено 26.12.15 автор fellin

Изменено 26.12.15 автор fellin

Изменено 26.12.15 автор fellin

2015-12-2626/12/2015 23:04:24
#2166358
Нравится Carolyne, Maxx057, Amir1981, Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top