go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

На пути к первому акваскейпу

Приветствую всех форумчан. Готовлюсь к запуску своего первого природного аквариума, до этого аквариумов с растениями никогда не держал. Перечитал много статей на тему акваскейпинга, но некоторые вопросы остались. Прошу не ругаться, а помочь, наставить, вразумить.
Аквариум будет 60х30х36, свет SunSun HDD-600 2x24 T5, балонная система со2 NatureAqua, грунт GEX Shrimp and Water Plants Aqua Soil. Это из того, что заказано. С идеей пока не определился, т.к. на руках еще ничего нет, придет аквариум и грунт, прикуплю камни - тогда буду думать над хардскейпом. На данный момент определил для себя такой состав растений: Хемиантус куба, Элеохарис парвула, Стаурогин, Анубиас бартера нана петит, Хемиантус микрантемоидес, Гидрокатила трипартита, Микрантемум тенистый (правда в продаже его не нашел нигде), мох яванский (или феникс, или рождественский), Папоротник таиландский узколистый, Ротала индийская. А пока вот такие вопросы есть:
1. Фон. Кто как делает? Понравился вариант с ДСП, обтянутой тканью и подсвеченной снизу. Также понравилось как делает Оливер Кнотт - некая пленка просто на воду к стенке лепится.
2. Нужна ли на мой небольшой объем питательная подложка под GEX? Если да, то чем можно заменить ADAвскую?
3. Какое количество со2 подавать в первые несколько дней?
4. Хватит ли моего освещения 48 Вт на 65 литров?
5. На амании вычитал, что первый месяц по ночам нужно включать аэрацию, т.к. бактериям еще не хватает кислорода. Надо ли?
6. И самый важный вопрос!!!! Немного боюсь за балонную систему подачи со2, начитался, что бывают взрываются они, утечка газа и т.д. У меня маленький ребенок, вот и переживаю теперь. Поделитесь опытом, понимаю, что правильная эксплуатация - залог безопасности, но все же. Безопасно ли?

2015-01-1616/01/2015 19:19:56
#2040997
Нравится Button
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
12 дн.

Basik
Траву лучше подбирать под идею, а не наоборот.


1) Фон я делаю обычно оракал на мыло.
2)Подложка желательна. Питательную брать или нет второй вопрос, но без подложки грунту проще задохнуться. Можно пробывать аквабаланс. Люди хвалят.
3)СО2 подают так чтобы Dropchecker был зеленый )Не важно на старте или уже на созревшем аквариуме.
4)Света не много, но и не мало. Важно спектр ламп.
5)Аэрацию ночью в травниках Амано настоятельно рекомендует. Не только в начале - а всегда!
6)Утечка не сильно страшна, а вот в тумбу убрать и сетку одеть на балон очень правильно.
2015-01-1616/01/2015 19:45:40
#2041008
Нравится Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

wyou, а что за сетка на балон?

2015-01-1616/01/2015 20:39:55
#2041024
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
12 дн.

Basik
Любая толстая сетка (одетая как чулок). Она защитит балон от ударов.
В принципе скорее тоже сильно надумано. Основное слабое место вентель.
Если хочется перестарховаться можно брать импортные балоны. Они прочнее и там пластик или хорошая сталь.
2015-01-1717/01/2015 09:38:43
#2041182
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 141
Екатеринбург
4 мес.

Basik

Доброго времени!


1. Матовая пленка - лучший вариант на перспективу, если будет подсвечивать. Если нет и аквариум будет плотно стоять к стенке, то либо тонировочная пленка, либо любого цвета оракал, лучше светло-голубой. Но фон подбирается уже исходя из конкретной композиции. Т.е. начинать надо с конца, а именно с композиции. Поищите фотографии природы - леса, гор или просто акваскейпов, подумайте, как бы Вам хотелось сделать и от этого уже будете плясать.

2. Под Гекс обычно кладут дробленую лаву. Продают обычно там же, где и гекс. ТАк же по моему от JBL появилась такая подложка в виде лавы. Питательную под Гекс, вроде АкваБаланса - не рекомендовал бы. Стоит выбрать что-то одно: либо Аквабаланс + обычный мелкий грунт, либо Гекс и крупно-каменистая подложка вроде лавы. Можно один Гекс положить - плохо не будет.

3. Углекислый газ подают в случае очень плотной засадки растениями. В Вашем случае думаю такой плотности не будет, есть риск вспышки водорослей. Имеет смысл повременить с запуском со2, либо действительно засаживать очень плотно, каждый квадратный сантиметр. Ибо потреблять Ваш газ будет некому.

4. Освещения достаточно, как сказали, важен спектр. Поставьте что-нибудь вроде 2шт 865 Осрам.

5. В Вашем маленьком объеме очень даже имеет смысл.

6. Просто закройте тумбу от лишних вмешательств. Самое слабое место - как сказали, это вентиль. Важно, чтобы баллон устойчиво и ровно стоял, и редуктор с вентилем были исправны. Баллоны рвутся от сильного перепада температур и как следствие избыточного давления внутри. Поэтому при перезаправке узнайте точный вес своего баллона и заправляйте только необходимое количества газа, в этом случае как раз лучше недолить, чем перелить. Если пустой баллон просто меняете на полный, то взвешивайте на всякий случай безменом, но как правило, у них все строго соблюдено. В целом баллон не опаснее ножа на кухне, если правильно пользоваться.
2015-01-1717/01/2015 10:22:43
#2041190
Нравится Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

RendeaL

Спасибо за развернутый ответ. Читал, что хвалят лаву JBL и Eheim, но в продаже в Екатеринбурге их не видел, вот и думаю, что под Гекс положить. В одной из тем Button писала, как запускала аквариум без подложки под Гекс, так что может так же поступлю.
Насчет фильтрации - хочу изначально запускаться на большом количестве растений. С. Ермолаев вроде пишет, что аэрация на фиг не нужна, т.к. кислорода достаточно от растений, тем более рыбки запускаются не раньше месяца. Плюс аэратор подает воздух, а не чистый кислород.
2015-01-1717/01/2015 10:54:15
#2041201
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 141
Екатеринбург
4 мес.

Basik

Лаву JBL можно спросиьт в АкваДоме у Влада, если в наличии нет, под заказ может привезет.

Вообще мы все Екатовские на АкваМаньяке тусим, поэтому если нужна помощь конкретная локальная - пишите, поможем.
Гекс можно и без подложки

На стадии запуска, если месяц рыб не будете запускать, то конечно можно без аэратора, он ведь только для них и креветок, собственно, и нужен.

За растениями лучше всего в Ольге в АкваПозитив.
2015-01-1717/01/2015 22:02:44
#2041433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

RendeaL

Спасибо, учту. Еще подскажите, где у нас в Екатеринбурге со2 заправляют?
2015-01-1717/01/2015 22:14:12
#2041439
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Basik

На ваш объем действительно можно обойтись без подложки, если есть какие-то проблемы с наличием лавы или Power Sand. Вообще, довольно критично соблюдать все правила запуска с ADA, там малейшее отклонение *от курса* может влиться в проблему в дальнейшем. GEX прощает многие ошибки, но он менее питательный, поэтому удобрения, при том, что будет CO2, будут необходимы.

Поддержу предыдущее мнение, что растения лучше подбирать под хардскейп, а не наоборот. В акваскейпе всегда нужно себя останавливать при выборе растений, лучше иметь отдельный аквариум под все виды, которые просто хочется иметь, чем собирать все в один акваскейп. Как только определитесь с идеей, можно будет подбирать материалы. На самом деле так гораздо правильнее, чем делать композицию из того, что под рукой. Впрочем, для первого раза, это все равно будет тренировочным акваскейпом и реальной практикой работы с материалами, так что можно игнорировать это правило.
2015-01-1717/01/2015 22:24:45
#2041446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Button

Спасибо за ответ. Пара идей все таки в голове есть... Исходя из этого и подбирал растения. Плюс мне эти растения нравятся сами по себе. Точно будут камни, может быть одна коряжка. Т.к. идеи еще в голове, толком здесь из не могу грамотно выложить. Придет аквас, камни и грунт, доберусь до граф. редактора, попробую нарисовать, сфотографировать хардскейп.
По поводу удобрений и питательности GEXa. Через сколько после запуска нужно начинать вносить жидкие удобрения, и как расчитать дозировку? Т.е. на сколько хватит питательности GEXa?
2015-01-1818/01/2015 07:52:06
#2041524
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 141
Екатеринбург
4 мес.

где у нас в Екатеринбурге со2 заправляют

Я меняю баллоны в УралТехГазе, на Монтажников, 3. Привез пустой (который некогда был куплен у них), отдал - забрал полный, взвесил, поехал домой. Делов на 15 минут.

Еще есть Диоксид на Вторчермете.


По поводу удобрений и питательности GEXa. Через сколько после запуска нужно начинать вносить жидкие удобрения, и как расчитать дозировку?

Удобрения есть смысл вносить как только видите, что растения тронулись в рост, появились какие-то новые побеги. Но все очень зависит от растений, которые вы посадите. Может быть и сухая форма, которая будет долго адаптироваться. Концентрация удобрений в аквариуме рассчитывается по соотношению Рэдфилда , поэтому фосфат и нитрат берите отдельно.

Где Гекс покупали?
2015-01-1818/01/2015 10:14:44
#2041539
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Basik
По поводу удобрений и питательности GEXa. Через сколько после запуска нужно начинать вносить жидкие удобрения, и как расчитать дозировку? Т.е. на сколько хватит питательности GEXa?

Чтобы избежать проблем с водорослями, ориентируйтесь не на тесты, а на состояние растений. Первые несколько месяцев растения будут тянуть питательные вещества из гранул грунта, которые естественно тестами для воды не будут обнаруживаться. Вообще, чем больше СО2 и света, тем больше питания нужно растениям. Поэтому ориентируйтесь на внешний вид растений и добавляйте удобрения только при внешних признаках голодания, например некотором побледнении цвета.

Никогда не вносите удобрения *потому что надо*. Они довольно неравномерно усваиваются, на питательном грунте все иначе, чем на пустом кварце, где кроме воды, нет других источников питания для растения. Вносите отдельно макро и микро, то есть не в один день, и в течение пары дней смотрите, как реагируют растения. Передозировка удобрений еще хуже, чем недостаток, поскольку восполнить недостаток проще, чем вывести переизбыток и вернуть равновесие.
2015-01-1818/01/2015 13:32:03
#2041572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

RendeaL

GEX заказал на сайте buy-aqua(точка)ru. Там же заказал балонную систему подачи со2. Как мне теперь быть, если никто не заправляет баллоны, а только меняют? Там баллон на 1,4 литра (1 кг со2 входит).
2015-01-1818/01/2015 13:33:04
#2041573
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Button

Подскажете, будет ли отличаться схема запуска с GEX от ADA? А точнее, подмены воды по той же схеме производить?
2015-01-1919/01/2015 14:56:55
#2041915
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Basik
будет ли отличаться схема запуска с GEX от ADA

Схема очень похожа, только GEX гораздо раньше становится стабильным из-за меньшей питательности, вполне возможно уложиться в неделю запуска. При этом нужно контролировать тестами присутствие нитатов и нитритов, а точнее отсутствие последних в течение нескольких дней, это и будет признаком того, что аквариум запустился. Очень в этом помогает и добавление приличного количества воды из уже действующего аквариума.
2015-01-1919/01/2015 16:03:06
#2041934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Сегодня забрал доставку. GEX оказался полностью заморожен, просто как глыба льда. Что делать? Он уже не пригоден? Или шанс есть?

2015-01-2626/01/2015 18:41:19
#2044718
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81 42
Челябинск
8 года

Basik
шанс есть, главное что бы разморозить его плавно. Но рассыпаться может начать раньше чем положено.
2015-01-2727/01/2015 17:31:39
#2045063
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

aeski

Размораживался со вчерашнего вечера. Через пленку видно, что вроде гранулы целые.
2015-01-2727/01/2015 18:41:10
#2045087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Собираюсь посадить Кубу на переднем плане, чуть дальше - Ситняг. Выдавит он Кубу?

2015-01-2929/01/2015 15:01:10
#2045709
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 351
Барнаул
4 мес.

Basik

Не то что бы ситняг кубу выдавит, но они смешиваются и получается что попло, и прополоть ни как, и подстричь толком не получается.
В общем два вида почвопокровки рядом лучше не садить. Крайне не удобное сочетание.
2015-01-2929/01/2015 18:57:25
#2045847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Какая почвопокровка менее прихотлива? Ситняг, Куба, Глосса?

2015-01-3030/01/2015 16:32:34
#2046184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 351
Барнаул
4 мес.

Глосса вообще беспроблемная по сравнению с остальными. Быстро растет, легко переносит стрижку, правда после стржки выглядит первое время довольно страшненько по сравнению с остальными.
Чтоб быстрее покрыла дно, первое время стричь нужно вертикально, в смысле перерезать побеги поперек.
На втором месте ситняг. Он имеет привычку долго сидеть на одном месте и почти не расти первое время, но когда попрет то только успевай не давать ему занять весь аквариум. Отлично переносит стрижку, но зачастую растет он довольно высоким, см около 10-12 а не ожидаемые от прочтения инетов 4-5
Куба. Куба одно из самых заморочных растений, с одной стороны можно растить и без СО2 и без питательного грунта. Но это будет весьма неуверенное ее выращивание. Для счастья надо все и сразу. Свет, грунт, удо и СО2. Тогда она и стрижку переносит на ура и не отгнивает вдруг снизу.

Изменено 30.1.15 автор Taaroa

Изменено 30.1.15 автор Taaroa

2015-01-3030/01/2015 19:15:01
#2046231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Taaroa

Спасибо за развернутый ответ. "Запасной" вариант - эхинодорус нежный, думаю он проще всех в выращивании. Но внешне он мне меньше остальных нравится.
2015-01-3030/01/2015 19:47:31
#2046237
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 351
Барнаул
4 мес.

Не, эх нежный это уже совсем не то.
У вас вроде не плохо упакованый аквариум получается, так что думаю расти будет все.
Так что можете пробовать садить все что сможете купить, смотреть на резульат, набираться опыта.
В общем не бойтесь, выдернуть лишнее ни когда не поздно.

2015-01-3030/01/2015 20:24:27
#2046253
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 29
Екатеринбург
6 года

Спасибо. В выходные планирую запускаться. Результат обязательно выложу

2015-01-3030/01/2015 20:45:17
#2046266



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top