go to bottom
Председатель колхоза

Аватар пользователя

7380 3505
Дмитров
18 час.

О протоке...

Рад предложить Вам свежий взгляд на протоку от barrakud`ы Смайлик :D !

http://www.aqa.ru/do...

2005-08-1010/08/2005 09:08:55
#225793
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 1
Russian Federation Biysk
18 года

...любитель меняющий 50 и более процентов воды в течении очень короткого промежутка времени делает большую ошибку...

Сие слишком спорно, сударь. Смайлик :)
Я меняю (в зависимости от аквариума) от 25% до 50% за раз из под крана и ничего не случалось более полугода. Если вода мутная или ржавая, либо не меняю воду, пока не станет нормальной, либо отстаиваю.

Изменено 22.8.05 автор Темный странник
2005-08-2222/08/2005 09:35:51
#228371
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года


Сие слишком спорно, сударь.





Начну от обратного.

Есть довольно большая категория любителей, которая вообще не подменивает воду в аквариуме. Происходит это по разным причинам, а в основном так:
раз не менял, два...- потом смотрит, рыбки то живые, растения растут, никто не дохнет.

Вода в таком аквариуме приобретает янтарный цвет (гуминовые кислоты). Не особенно чувствительные рыбы довольно легко переносят нитраты. Тем более если аквариум в меру засажен травой. Азотный цикл ровный.
И даже начинает приводить в пример себя - я воду не меняю - у меня все нормально.
Такое благополучие может иногда длиться годами.


Есть другая категория любителей. Которые меняют воду полностью, единовременно.
Полностью сливают свою 20-70 литровую банку. Рыбы временно живут в тазах и банках.
Через два-три дня ( как пишут в книжках, и иногда на форумах) все растения высаживаются, рыбы заселяются. И опять идилия...


Мне трудно спорить и с теми и с другими. Так как в первом случаи рыбы "живут" на грани отравления шлаками, а во втором испытывают стресс ( это замечание относится и к Вам)

Часто эти любители не имеют возможность сравнить, хотя бы визуально, как выглядит их собственные питомцы, и как выглядит рыба выросшая в оптимальных условиях.

Единственное что мы видим, бесконечные темы на форуме: дохнут, болеют, сидят в кустах, нет нереста, какие-то язвочки, откуда червячки, во всем виноват мотыль и т.д. и т.п.


Чего никак не может понять такой вечный "студент", истиную причину своих бед.
2005-08-2222/08/2005 13:59:24
#228439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

Для наглядности.


Сегодня привез мальков бирюзовой акары в магазин.

3см малек у меня подпрыгивает из воды на 50 см.Смайлик :)

Тут же стоит любитель, спрашивает:

-Это что зы рыбка? Отвечаю.

- А у меня они жмуться все время ко дну.



Вот вам действие протоки. Реактивнось и живость - потрясающая.

Найдите хоть одно мое сообщение - что у меня болеет рыба.

Приз = справочник в формате pdf = аквариумные растения.
2.9 мБ.

Серьезно.

2005-08-2222/08/2005 14:38:42
#228448
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Barracuda,

Полностью разделяя цепь Ваших рассуждений в предисловии к статье, позволю себе, тем не менее, согласиться с Темным Странником по-поводу того же предложения, которое, и на мой взгляд, портит общую картину.

Одно дело- говорить, что протока- это хорошо (с чем я, конечно, не могу не согласиться) и объяснять, чем она хороша. И совсем другое- сеять страхи, основанные только на теоретизировании. Ну откуда, скажите, Вы взяли 50%? А почему не 30 или 75%? Или почему Вы забыли указать частоту, что крайне важно в том контексте и, в общем-то, является решающим? Можно спросить и по-другому: Вы, действительно, думаете, что
любители, подменивающие, скажем, еженедельно, 60% воды за раз совершают большую ошибку и просто обязаны либо срочно перейти на протоку, либо заменять по 5% ежедневно, чтобы избежать серьезных последствий?

Вы ведь это вступление писали для начинающих любителей, правда? Они ведь Вам поверят и, не сделав по одной из множества причин протоки, подумают, что лучше менять по 10% в неделю, чем, скажем, по 70%. Что, учитывая загруженность их банок, будет совершенно неправильно и ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВРЕДНО для обитателей (мы не берем экстремальных случаев, когда из крана течет бурда).

Да, протока, теоретически, лучше для подмен. Да, маленькие частые подмены, теоретически, лучше крупных, но редких. И, вообще, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Смайлик :) Вот, примерно, на таком ракурсе я бы и остановился, не приводя никаких цифр.

2005-08-2222/08/2005 15:48:07
#228463
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

Michael

50 процентов, было взято не с потолка. Смайлик :)

А именно с учетом и того о чем говорите Вы.
Может быть в чем-то и психологический трюк.

1 Я реально отдаю себе отчет в том, что никто не кинется делать сейчас же протоку. Более того, уверен что, понимание необходимости к ней может вообще никогда не прийти.
Грубо говоря, писал я это с тем, чтобы хоть как-то обозначить принципы построения подобной системы для того, у кого этот вопрос на уровне мышления, уже решен.
Опять же, маловероятно, что человек у которого аквариуму месяц, задумается над этим.

2 Подмены воды как таковые, могут быть различны ( объем и частота). Это вопрос отдельный, а правильней было бы сказать, индивидуальный.
Наверное, да - можно было бы обойтись без цифр.
Но их и так немного. Смайлик :)

Именно в контексте этой заметки, может создаться впечатление - чем больше, чем лучше. А это не так.
Вот в качестве такой "преграды" и появилось 50%.
С тем чтобы начинающий, узнав что где-то перекачивают воду тоннами, не принялся творить такое с помощью ведра.

Наверное, стоило немного поговорить и о том, что 70% в течении дня, лучше чем они же за пять минут.

Наверное, стоило упоминуть и о том, что 5% в 20л, и они же, в 1200 л - вещи разные.

Но это опять цифры. А они все портят. Смайлик :)

С уважением, Константин.

2005-08-2222/08/2005 16:24:52
#228472
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

// второй раз наблюдаю ошибку...
в сообщениях, последний Michael
а реально сообщение последнее мое.

такое же было и с "цеолитом".

???

2005-08-2222/08/2005 16:48:33
#228482
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Выкиньте это предложение, выкиньте! Статья от этого только улучшится, поверьте! Смайлик :)

2005-08-2222/08/2005 16:55:54
#228483
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

Смайлик :)

2005-08-2222/08/2005 17:43:03
#228497
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Barnaul
11 года

Как рассчитать объём подменивоемой воды в сутки (с протокой)?

2005-09-0404/09/2005 18:37:38
#230861
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

с помощью секундомера и мерной посуды

2005-09-0404/09/2005 20:59:27
#230879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

ASU_Andy

Я хочу обратить внимание, что точно замерить это не возможно. Опять-таки из-за разности в давлении в разное время суток.

2005-09-0505/09/2005 01:20:08
#230916
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Russian Federation Moscow
18 года

уэммм...
вот у меня тут витает мысль, о том, что есть счетчики воды, в тех квартирах, где оплату берут за количество фактически использованной воды, а не по квотам... может установить такой счетчик на кранчик и посмотреть?? хотя бы узнать "среднее по больнице", чтобы в дальнейшем производить вычичления с миниамльной погрешностью...

2005-09-0505/09/2005 01:30:46
#230918
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение ViktorBo
...может установить такой счетчик на кранчик и посмотреть??

Может не получиться!
Не знаю какой там ток воды нужен в протоке, если это в виде капель или тонкой струйки, то бытовой счетчик на это реагировать не будет!
Это один из способов получения халявной водички - утром оставляешь капать кран, к вечеру целая ванна неучтенной воды. Смайлик ;)
2005-09-0505/09/2005 09:09:50
#230941
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

У меня идут не капли, и даже не тонкая струйка...
Замерить по счетчику можно, если бы он был.Смайлик :)

2005-09-0505/09/2005 13:00:13
#230986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года


TextЯ хочу обратить внимание, что точно замерить это не возможно. Опять-таки из-за разности в давлении в разное время суток.
А зачем такая уж точность для большой банки?+/- 10л в сутки роли не сыграют.
2005-09-0505/09/2005 21:35:20
#231093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

425 4
Russian Federation Novosibirsk
3 года

Я тоже не понимаю, в чем задача таких измерений.

2005-09-0606/09/2005 04:24:42
#231133
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Barnaul
11 года

Я имел в виду рассчитать сколько воды должно поступать в аквариум в зависимости от объёма банки и колличества рыбы? Понятно, что давление меняется, но в среднем.

2005-09-1111/09/2005 05:08:24
#232182
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

396 122
Великий Новгород
3 года

Расчитайте опытным путем, чтобы нитраты не определялись, и рыбы хорошо себя чувствовали.Начните с 10% в день.

2005-09-1212/09/2005 22:21:36
#232459
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 182
Санкт-Петербург
8 года

Спасибо всем за форум, я внезапно понял как упростить замену воды.Проточный или накопительный водонагреватель, с предварительной фильтрацией, металлопластиковые трубы с переходниками, маленькая помпа для слива.Такая система подойдет для группы аквСмайлик :idea:
ЗЫ.Я бы сказал, что у аквариумистов как людей очень много градаций, нет просто любителя или профессионала.Где грань ?
Просто кто-то хочет чего-то достичь, а кто-то хочет что бы просто былоСмайлик :mir:

2005-09-1414/09/2005 18:10:34
#232879
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

barracuda


Вот в статье везде пишут, что резких углов не должно быть. ТО есть нельзя с помощью уголка (или как там это правильно в сантехинике называется?) делать прямой угол? Можно только гнуть трубу?
2008-05-2323/05/2008 08:03:21
#612303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

210 1
Благовещенск (Амурская область)
14 года

сообщение wikk
Рассчитайте опытным путем, чтобы нитраты не определялись, и рыбы хорошо себя чувствовали.Начните с 10% в день.


А растения от чего тогда расти будут?


сообщение Drey U
накопительный водонагреватель, с предварительной фильтрацией, металлопластиковые трубы с переходниками, маленькая помпа для слива


Лучше накопительный, типа термекс на 100 литров с электронным дисплеем для выставлением на нем температуры. Все это обойдется дороговато.
2008-05-2323/05/2008 09:35:41
#612334
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Samara
16 года

Моё мнение: лишние угловые соединения-дополнительный расход средств(причём серьёзно снижается безопасность системы, т.к.чаще используются китайские фитинги КОТОРЫЕ ЛОПАЮТСЯ) Накопитель тоже круто, но не лишено смысла. Авот ИСПОЛЬЗОВАТЬ ёмкость(аквариум) очень даже хорошо: 1 фильтрация 2 ПОПЛАВКОВАЯ система на заливке (позволит КОМПЕНСИРОВАТЬ перепады давления.

2008-06-0202/06/2008 17:52:07
#616584



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top