go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

Хочу избежать передозировки Калия.

Доброго времени суток. Прошу совета у более опытных людей в плане удобрений, подскажите мне такую вещь... Аквариум 30 литров фактически в него уместил 28 литров воды. Растет в нем сейчас Гигрофила лимонник, Ротала индика, Эхинодорус Маленький принц, две небольшие криптокарины. После того как наладил Азотный цикл, начал вносить с начала в малых дозах ну а потом по инструкции удобрения NPK Booster и Scaper Screen, после чего обнаружил на нижних листьях лимонника дырочки и после пожелтение листьев. Начал вносить API Leaf zone цвета стали насыщенее, были сделаны тесты воды PO4-0.5 NO3-25 примерно. Надо поднять фосфаты в аквариумной воде монофосфатом калия. У меня вопрос, во всех этих удобрениях есть калий. Не вызовет ли внесение монофосфата переизбыток калия в аквариуме??? Может что то другое посоветуете как вариант, просто монофосфат самый дешевый.... Подскажите пожалуйста мне, не хотелось бы столкнуться с передозировкой.

За три дня фосфаты-0.25 а нитраты менее 20, ростет все достаточно хорошо. Тормозится немного лимонник, ротала прет, приптокарины растут тоже хорошо. Света 35 люмен/литр. Углекислого газа нет. Добавляю лишь альдегид+со2

Изменено 25.2.15 автор Og998

2015-02-2526/02/2015 00:37:13
#2057737
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Og998


доступнее монофосфата калия в качестве источника фосфора вы не найдете, если конечно не начнете лить ортофосфорную кислоту. А это грозит проблемами в плане выпадением в осадок большого ряда элементов (все кроме щелочных)
поэтому не обращайте внимание на калий в монофосфате: его там не очень много.
Для сравнения:
1 грамм монофосфата вносит 0,2867 г калия и 0,6985 г фосфатов

Это так лирика.
Теперь по соотношениям:
концентрация калия зависит от концентраций кальция, магния и натрия:
- натрий и калий имеют сходные свойства - натрий в большинстве ( но не вовсех) случаев может заменить калий
- кальций и калий по разному влияют на цитоплазму растений: кальций ее делает более вязкой, то калий ее разжижает. Поэтому избыток кальция может допустить присутствие калия в повышенных концентрациях. Магний в этом соотношении занимает промежуточное соотношение.
Именно свойство калия разжижать цитоплазму, ИМХО, блокирует потребление азота в любом виде ( не только в виде аммония - NH4). Это всего лишь гипотиза: оводненность цитоплазмы, вызывает гидратацию белков и как следствие затрудненное передвижение. А теперь представьте, что в процессе фотосинтеза происходит блокировка транспорта и как результат вся система встает. В природе такого не бывает, т.к в пресной воде повышенных концентраций калия не бывает, а морская ботва не растет в пресной воде.
Хотя калий является транспортным ионом для многих анионов. Если более простым языком, то все заряды делятся на "+" и "-". Плюс это все металлы и еще аммоний, а минус это нитраты, фосфаты, хлориды, сульфаты. Если точнее кислотные остатки. (извините, более подробнее не могу пояснить: сам не химик, а учебник за 8 класс читал в далеком 95 - лексикона не хватает)
Калий как самый распространенный сопровождает все отрицательнозаряженные частицы (или анионы: SO4, PO4, Cl, NO4 и т.д) чтобы сохранить нейтральный заряд ( плюс на минус = нейтральную по заряду)

Поэтому чтобы однозначно сказать что у вас передозировка калия нужно знать как минимум жесткость и концентрацию натрия.
Лично мой опыт: догонял в аквариумах концентрацию кальция и калия = 1:1. проблем не было. Но и натрия у меня не так уж и много было (ИМХО): использовал осмос (качественную американскую систему gH и kH = 0), а размер иона калия и натрия больше, чем ион кальция, если уж кальция в воде нет, то натрий и калий тоже отсутствует (это мои умозаключения). Кальций фиксиуются тестом gH и тестом на Ca (был у меня когда-то такой тест)
Если в числах, то кальция было около 40 мг/л и калия столько же.
В своих растворах стараюсь делать макро с низким содержанием калия: монофосфат калия не измененен, а вот источник азота постоянно трансформируется и калий постоянно уменьшается.

P.S. Извините что разжеванно так. Вполне возможно большинство информации вы и без меня знаете.

Изменено 25.2.15 автор Sebbb
2015-02-2526/02/2015 01:36:02
#2057750
Нравится naverevo4keosa, MariaT778
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

Sebbb
очень все подробно расписано, огромное вам спасибо за этот труд.
У меня вода последний год идет (возможно) с повышенным содержанием кальция, топому что на воде даже после кипячения, на поверхности воды присутствует какая то маслянистая пленка которую приходится процеживать через марлю, вода немного постояв после кипячения и отстаивания приобретает ее о она какая то не растворимая плавает себе на поверхности. По сравнению с прошлым годом когда карбонатная жесткость была 7-8 то сейчас она 13-14 а GH по данным того года был 12 градусов сейчас теста на жесткость просто нет(( но вода в чайнике оставляет больший налет и накипь. Возможно и общая жесткость стала повыше. Воду которую я отстаиваю с добавлением кондиционера для аквариума такой пленки нету. Но я ее и не кипячу
2015-02-2626/02/2015 07:50:49
#2057765
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 50
Орехово-Зуево
8 года

Og998
Разве альдегид может полностью заменить подачю со2? Тогда я сворачиваю свои баллоны, редуктора, шланги и т.д. Их место в гараже.
2015-02-2626/02/2015 08:31:59
#2057776
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

rygiy67
я прекрасно понимаю что в идеале нужно подавать СО2, но это органический углерод поступающий в аквариум как дополнение, лишним не будет.
2015-02-2626/02/2015 09:01:39
#2057780
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

609 50
Орехово-Зуево
8 года

Og998
по сути так будет проще. А то задолбали эти баллоны.Нужно попробовать.
2015-02-2626/02/2015 09:12:09
#2057782
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

rygiy67
считаю внесением Альдегид+со2 подкормкой для растючки. Самое лучшее пшикать газом и лить жидкий СО2. Вношу жидкий со2 4 дня, PH остался прежним, KH упало на градус, возможно конечно что погрешность теста. Предыдущий аквариум прекрасно существовал без углекислого газа, с ним он был бы еще прекраснее, но я допустил ошибки при использовании балонной системы. Поэтому у меня ее нет.

Изменено 26.2.15 автор Og998
2015-02-2626/02/2015 09:21:41
#2057785
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Og998
лить жидкий СО2

Что за жидкий СО2 ?

Бустер:
нитрат - 5; фосфат -0,2; калий - 1 в 10 мл/100 мл NPK Booster

В калиевой селитре доля калия ~ 39%. Я чередую калиевую и кальциевую селитры (К~20%). На очень мягкой воде не замечал передоза, при условии 30% еженедельных подмен. Так-же не замечал дефицита калия. Так-что ваши 20% калия - самое то.

Правда не знаю что такое Scaper Screen..

Поправьте, если я что-то упустил из виду.
2015-02-2626/02/2015 10:45:47
#2057820
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

Inqy33
Scaper Screen- микро удобрение, от него у меня в аквариуме появлялись такие расцветки у растений особенно у криптокарин которых не было без внесения. Очень понравилось оно
2015-02-2626/02/2015 11:04:28
#2057824
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Россошь
2 года

Макро элементы по значимоти для большинства растений на планете стоят в порядке К, N, P скорость выноса их из почвы(питательного растовра) находится в том же порядке. Я, дозируя KHPO4 KNO3 , дозы по PO4-0,5мг/л, NO3 - 10 мг/л, что по калию примерно 6,5мг/л, отмечал что корость убыль калия с течением времени на много больше чем фосфора и азота, поэтому калий врядли передознёте, как то так.

2015-02-2626/02/2015 11:05:03
#2057826
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

13brigadir13
тогда думаю что все в порядке с моим калием, все меньше сомнений остается. Значит подниму фосфат до единицы при моих нитратах 20. Как раз раствор уже отстоялся))
2015-02-2626/02/2015 11:13:15
#2057831
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

А такой еще вопрос, попутно так сказать.... У меня налет зеленого цвета или нежно зеленого цвета на камнях причем там где лисья растений затеняют камень налета меньше или практически нет. Света у меня 12 ватт диодов 8000К свечу 9 часов 35 люменов

2015-02-2626/02/2015 12:12:02
#2057847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

чем померять натрий ? (в тестах жбл и тп не нашел)

2015-02-2626/02/2015 12:28:26
#2057855
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

Yuriy46
тесты по морю не смотрели? Правда они дорогие))
2015-02-2626/02/2015 12:31:15
#2057856
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 5
Россошь
2 года

Og998
А такой еще вопрос, попутно так сказать.... У меня налет зеленого цвета или нежно зеленого цвета на камнях причем там где лисья растений затеняют камень налета меньше или практически нет. Света у меня 12 ватт диодов 8000К свечу 9 часов 35 люменов


Тут у вас в вопросе и ответ видно
2015-02-2626/02/2015 14:26:29
#2057886
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
1 мес.

13brigadir13
только не говорите мне что я со светом переборщил....(((
2015-02-2626/02/2015 17:03:14
#2057926



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top