|
Малёк
 |
Комплексный вопрос по СО2 ,УДО,Освещению (страница 2) |
|
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!  Биофильтр внешний JBL е701 Из растений, криптокорина 3 вида, валиснерия , лимнофила, роголистник, анубиас-продгнивают все виды |
|
|
27/04/2015 12:50:46
#2085182 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
natalybochar Ну то, что свободный СО2 при РН>8 существовать не может - это известно и обсуждать не будем. Если растения типа болотных при этом растут и не гибнут, то это означает одно - источник углерода для них всё-таки них имеется, а какой, можно только предполагать. Один из вариантов заключается в том, что растения могут в такой воде создавать локальные зоны с низким pH. Такой механизм поляризации листьев с накачкой протонов описан где-то на сайте амании, можно поискать. Если достаточно света, питания и удачный набор обитающих водорослей  , то этот вариант может работать. Ещё один вариант связан с грунтом. Тот факт, что растения могут потреблять углерод корнями доказан методом радиоуглеродного анализа. Когда в грунте подходящий pH и идут процессы с выделением СО2 или какой-нибудь другой формы "биоуглерода", растения смогли бы им воспользоваться. Может быть существуют и другие варианты, но вся проблема в том, что они не воспроизводимы. У подавляющего числа аквариумиств и у меня в т.ч. растения просто погибнут. ИМХО начинающих лучше сразу ориентировать на снижение КН, правильный грунт и подачу СО2 с удобрениями. Из моего опыта, те, кто рассчитывал, что растения будут расти сами по себе в любой воде и грунте, истратив немалые средства и получив отрицательный результат, бросают это дело. А хотелось бы, чтобы растениеводческая аквариумистика развивалась, она и так в зачаточном состоянии. Темы про то, каким образом удаётся в жёсткой воде выращивать растения, зачастую довольно капризные не раз уже возникали и искали тот "рояль в кустах", о котором обычно умалчиваеся или он не принимается во внимание. Я заметил такие нюансы, связанные с жёсткой водой: -Часто эти аквариумисты бывают жителями Москвы или подмосковья, они же обычно советуют бороться с водорослями массированными подменами воды. -Обычно они советуют увеличить свет, иногда до запредельных по моему мнению значений. -Обычно предполагается, что аквариум должен созреть (полгода или год), прежде чем трава будет нормально расти, а водоросли исчезнут. Я ни на чём не настаиваю, опыт содержания аквариума с фонящим грунтом и высокой кН был около года и этого мне оказалось достаточно... Ну, а кто хочет - пробуйте, свои грабли самые ценные .
|
|
|
30/04/2015 16:12:48
#2086250 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb Согласен, но не всё так безнадёжно Креветочник,первый опыт Белгород |
|
|
30/04/2015 16:20:07
#2086252 |
|
Посетитель
|
|
Citrusq Позвольте добавить свой плюсик к мнению "высокая жёсткость и растения - совместимы"... Да проблем больше, но возможно, хоть и не всё. Для начала порекомендую растворять СО2 принудительно, например в фильтре. Из моего печального опыта: брать растения уже зрелые, детки долго "болеют"; растения с развитой корневой системой высаживать в грунт не промывая корней, вместе с родным для них грунтом (сложно , но можно); хорошо себя зарекомендовали таблетки "Плантастарт" (если не ошибаюсь в названии), дают сразу видимое улучшение в росте растений; приобретать растения по чуть много разных, по прошествии пары недель выявлять нормально растущие и уже из них составлять композицию. К подаче СО2 я вношу ещё и Сайдекс (4 мл/100 л), мне кажется с ним лучше. У меня хорошо себя чувствуют Эхи, Людвигия (кроме супер ред и тайфун), Лимонник, Лимнофила, Крипты, Нимфеи тигровые (зелёная и красная). С УДО - постоянные эксперименты. Вода в моей банке сейчас рН-7,5-7,6, при полном растворении СО2 в реакторе 100 п/мин круглосуточно, на 450 литров воды, без со2 рН-8,6, кН=gH=17-19. |
|
|
30/04/2015 17:07:44
#2086264 |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
e99 Да в общем то я тоже, просто среагировала на фразу, что в такой воде как у Тс обычно ничего не растет....более того я уверена, что перейди я сейчас на осмос то мои банки одолеют водоросли и другие беды, ко всему надо приспособиться и выработать свой стиль содержания, могу только сказать что банки у меня очень медленные и света на более 0,5 Вт/л, но сейчас даже монте карло пошел в рост, хотя долго сопротивлялся, вот теперь 2 месяца пытаюсь спасти 2 эха полученные из Кишинева, совсем не хотят расти в моей воде, но надежда пока есть что приучу.... |
|
|
30/04/2015 17:07:51
#2086265 |
|
Посетитель
|
|
natalybochar Попробуйте Tetra Plant Planta Start, мои эхи отреагировали в течение пары дней. |
|
|
30/04/2015 17:13:09
#2086267 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алексей Викторовичспасибо за совет, ответила в личку дабы тему не засорять.. |
|
|
30/04/2015 17:20:18
#2086268 |
|
На премодерации
|
|
Алексей Викторович У меня маленький вопросик, зачем такие танцы с бубном, если всего лишь можно поставить осмос? Что это космическая ракета или требует большого труда и опыта? Изменено 30.4.15 автор остров |
|
|
30/04/2015 17:25:19
#2086269 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
островможно отвечу? У всех разные ситуации, вот мне банально не хватит денег не на то что бы поставить осмос, а на то что бы его содержать, потому как из крана течет нечто что даже сложно назвать водой, я думаю периодичнось смены мембраны в моем случае будет раз в месяц, для справки: картридж фильтра мех очистки установленног на на стиральной машине вынуждена менять раз в месяц, забивается до такой степени что вода перестает течь, в импортном унитазе вынуждена была поменять родной механизм налива воды на российский, тк импортный забивался раз в неделю и нуждался в разборке и прочистке, предвосхищаю вопрос как же мы ЭТО пьем, отвечу для готовки и питья вожу воду с колодца, но на 500 литров аквариумов сил навозить воды нет поэтому пользую, фильтрую, и отстаиваю из под крана, из пятилитровой баклажки с отстаиваемой водой для акв, выливается в лучшем случае 4 литра, осадок в количестве литра уходит в канализацию |
|
|
30/04/2015 17:37:33
#2086271 |
|
|
|
На премодерации
|
|
natalybochar С вашей водой я понял, я вопрос товарищу из Дмитрова задал, там такого с водой нет. Просто много народа из этого города через меня прошли и пока осмос не поставили ничего дельного с травой у них не получалось.... |
|
|
30/04/2015 17:52:00
#2086273 |
|
Посетитель
|
|
остров Вы хотите сказать, что приготовить осмоса на 500 литровый аквариум это не космос? Воду отстаивать и бодяжить не по мне, да и мягкая вода бОльшего опыта требует, как мне кажется. |
|
|
30/04/2015 20:42:35
#2086298 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
остров Я так понял, что проблемы у него тоже есть. Цитата Алексея Викторовича из Дмитрова из отгнивание длииностебельки ... С самого запуска, были проблеммы со всеми растениями. Сейчас нормально растут шесть эхов (разные), четыре вида крип (от 10 до 30 кустиков каждой), выживают анубы, валиснерия умирает (не образуются новые корни, лист желтеет). Вся длинностебелька умирает, отгнивая в грунте и сбрасывая нижние листья. рН - 7,3, кН - 17, gH - 18 NH3/NH4/NO3 - 0, ежедневное добавление KNO3 50 гр на 500 литров (тесты после внесения нулевые). До перехода на калийную селитру пользовался Ермолаевскими макро и микро+железо, доходил до трёхкратных доз, пока не закончились удобрения. |
|
|
30/04/2015 22:55:19
#2086338 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
e99 т.е если ТС со2 бухает через распылитель, то оказывается со2 газообразного нет....парадокс.. |
|
|
30/04/2015 22:58:12
#2086343 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb А причём тут газообразный СО2? У нас же водные растения .
|
|
|
30/04/2015 23:03:12
#2086349 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb А, я кажется догадываюсь, но силы поверхностного натяжения не позволят этого сделать. |
|
|
30/04/2015 23:06:00
#2086353 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sebbb Что-то около 12 лет назад, еще во времена существования fido, была возня по этому поводу, а шум поднял Цирлинг своим утверждением, что борода не выживает при ph-8 и более.. По этой самой причине. Тогда было интересно и я лично поднимал ph до 8 в своей банке (тоже пробовал этот метод). Логика тут простая, дескать бороде еще и CO2 не достанется. Однако как-то получалось нам при таком ph растить травку и пробулькивая СО2 получать "пузырение" травы )) Много воды с тех пор утекло... а идеи как видно живут и по ныне )) PS Мда и кстати.. у меня тогда не гикнулось ни одной травинки )) Да и в росте каких либо остановок я тоже не видел. Но должен признать так же, что и бороде быо плевать на эти ухищрения )) Изменено 30.4.15 автор Vadim_chik |
|
|
30/04/2015 23:14:34
#2086357 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Цирлинг конечно голова, но забить ему гвозди в эту голову: из-за его вредных советов я сыпал соду пачками в аквариум. Я от бороды использовал хлорку - самый лучший результат. только травит все. Тоже вредные советы. Я с вьетнамкой и бородой боролся когда интернет еще как бы у нас и не плавал: далекий 1998-1999 год. Поэтому эти танцы с бубном идут лесом: у меня бороду излечила нитчатка. P.S. Фидошники как мамонты как раритет должны умереть и занять место в музее остров Осмос бывает разным: я за свой атол ( американского производства) заплатил 8500. а Гейзер дырявый стоит 3 тыс. вопрос: стоит того чтобы с TDS метром бегать ради экономиии. Изменено 30.4.15 автор Sebbb |
|
|
30/04/2015 23:25:48
#2086363 |
|
На премодерации
|
|
SebbbЭто не ко мне, я как раз сторонник качественного продукта. Тут меня про 500 литров спросили, весь космос это 15 тысяч рублей... Мне всегда непонятно было зачем гнаться за объемом если его нормально обеспечить не можешь, сделай меньше и заряди его по полной... Изменено 30.4.15 автор остров |
|
|
30/04/2015 23:35:19
#2086369 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
остров я Вас и не упоминал. просто между Атолом и Гейзером видно реально пропасть. У меня мембрана на осмосе переработала выше срока 3 года и до сих пор показатели в норме и сравнить вопли моего товарища Хедина у которого Гейзер косячит.С самого начала. |
|
|
30/04/2015 23:40:52
#2086374 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
e99 Глубоко копаешь.... Какие силы? Народ с баблом начал ставить устройства и думать что все решит. |
|
|
30/04/2015 23:43:43
#2086377 |
|
На премодерации
|
|
Sebbb Еще один показатель правоты изречения - скупой платит дважды. |
|
|
30/04/2015 23:45:26
#2086379 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
остров А тупой платит и трижды |
|
|
30/04/2015 23:48:49
#2086380 |
|
Посетитель
|
|
e99 Вы хотите сказать, что сидите на форуме, потому что все Ваши проблемы решены? У меня проблемы есть и будут, без них ни куда. Но всё решить можно со временем. |
|
|
01/05/2015 00:28:50
#2086394 |
|
Завсегдатай
|
|
Sebbb ))) Ну да )) Сам удивляюсь откуда он высосал эту идею )) Сколько хороших аквариумистов соды в банки бУхало ))) Sebbb Я с вьетнамкой и бородой боролся когда интернет еще как бы у нас и не плавал: далекий 1998-1999 год. Поэтому эти танцы с бубном идут лесом: у меня бороду излечила нитчатка. А.. А можно подробнее? )) Любопытно ) Sebbb Ну за что ты так нас? )) Мы тоже много чего хорошего делали и в мир несли )) |
|
|
01/05/2015 00:37:36
#2086399 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Всем, добрый день!с праздником всех! |
|
|
01/05/2015 15:24:45
#2086541 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Алексей Викторович Все мои проблемы решены, а на форуме я сижу для общения и отдыха в прерывах между работой. Извините, если ненароком обидел. |
|
|
01/05/2015 15:33:41
#2086544 |
Загружаю
форму....
