go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17150 12552
Москва
4 мин.

Пресноводные осьминоги

http://www.geocities...
Слышал кто-нибудь про такое? Слышал еще про каких-то в Южной Америке (Миклуха, по-моему писал). Но ссылки найти не могу. Кто что знает?

2005-08-2222/08/2005 21:13:05
#228545
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 6
Russian Federation Voronezh
9 года

Из области "криптозоологии", т.е. феномен типа лохнесского чудовища, существует на уровне слухов. В реальности же, насколько я понимаю, никакие головоногие пока не были обнаружены даже в распресненных водах мангровых зарослей в эстуариях крупных рек, не говоря уж об настоящих пресноводных водоемах.

2005-08-2323/08/2005 16:43:00
#228799
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

я както наткнулся на описание пресноводного морского конька. Якобы он водится в камбоджи, но вживую никто не видел.

2005-08-2323/08/2005 18:36:29
#228818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Москва
9 мес.

Насколько я понял, из той первоначальной ссылки. В устье какой-то реки выловили осьминога (видимо, он был еще жив) и определлили его как Octopus burryi. То есть известный морской вид.

Как он попал в реку? А хрен его знает. В канализациях крупных городов еще и не такое выловят. Но автор странички пишет: "может быть октопусы адаптировались к пресной воде?"

Маловероятно.

2005-08-2525/08/2005 16:57:59
#229369
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Если мы говорим о таких крайностях, то не побоюсь спроосить в посте: А как насчет пресноводных медуз?

Что они есть это факт...но кто нибудь в мире пытался создать для их жизни искусственные условия?

2005-08-2626/08/2005 11:14:56
#229523
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Москва
9 мес.

Про пресноводных медуз я слышал мифы в своем глубоком советском детстве. Говаривали, что де иногда совершенно неожиданно в аквариуме могут появиться медузы размером около 1 см. Типа приходят они в форме личинок с живым кормом. Но потом они исчезают.

Мы с другом мечтали, чтобы к нам такие "зашли с кормом".

Потом уже, учась на биофаке, я говорил на эту тему с зоологами беспозвоночных. Тут надо понимать: есть сцифоидные медузы (это то, о чем вы думаете при слове "медуза") и гидроидные медузы. Гидромедузы - это всегда половая стадия гидроидных полипов, среди которых есть и пресноводные. То есть это короткоживущая стадия (я думаю, у многих она и не питается), служащая для миграций и полового процесса.

У большинства гидроидов (а 90% из них морские) медузы очень маленткие (1-2мм). У многих пресноводных гидроидов стадия медузы вообще редуцирована (например, всем известная гидра). Но действительно, есть как минимум один пресноводный вид гидроидов (а может и несколько) с крупной медузой (до 2 см). Название не помню. Но опять же - это временная стадия. (впрочем, ничто не вечно под луной).

Насколько сложно культивирование - я не знаю.

2005-08-2626/08/2005 13:23:58
#229560
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17150 12552
Москва
4 мин.

Гидроидную медузу размером в 2мм я один раз у себя в аквариуме наблюдал. Примерно час я ее видел, заетм она исчезла: съел кто-нибудь, наверное.

2005-08-2626/08/2005 14:31:06
#229584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Собственно на этот мой вопрос меня натолкнула небольшая статья Аникштейна посвещенная пресноводным медузам:
http://www.tanganyik...

Но, к сожалению про размеры особей в ней ничего не говорится....

2005-08-2626/08/2005 15:47:59
#229608
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Москва
9 мес.

Вот что выдали поисковики про пресноводных медуз

http://www.ekzotika.... :
"Иногда, по-видимому, вместе с растениями в аквариум попадают крошечные гидромедузы (Craspedocusta, около 2 см). Она имеет африканских родственников (Limnocnida), в частности из озера Танганьика."

А вот здесь про Лимнокниду танганьикскую и ее фотографии
http://www.tanganyik...

А вот еще какая-то другая гидромедуза, на Украине поймали:
http://www.uran.ru/g...

2005-08-2626/08/2005 15:51:36
#229611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 5
Москва
9 мес.

А пресноводные акулы не интересуют?

http://bio.1septembe...

2005-08-2626/08/2005 16:01:32
#229615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

На самом деле, пресноводные осьминоги существуют, и не где-нибудь, а в России! Вот статья:



Другим таинственным местом является Плещеево озеро. Здесь обитает уникальная переславская ряпушка, оставшаяся с той поры, когда водоем имел постоянный контакт с Ледовитым океаном. Ученые давно предполагали, что в глубинах озера могут сохраниться и другие жители северных морей. И на днях предположения подтвердились: при анализе глубоководных проб были обнаружены личинки арктического осьминога. Причем, эти малютки активно размножались. "Это явление называется неотонией. Оно встречается у некоторых червей, членистоногих и земноводных. Размножение на личиночных стадиях может быть выгодным для биологического вида, так как оно даёт возможность выживать в необычных условиях", - отметил Максим Клепиков.

Смайлик :doctor:Смайлик :mir:

Изменено 8.8.07 автор Хромис

2007-08-0707/08/2007 20:19:00
#492393
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 3
Israel Oranit
13 года

сообщение Хромис
Вот статья: ...

Дорогой Хромис, а тебе не говорили, что, цитируя, надо указывать источник?? Кстати, это указано и в Правила форума (от 22.03.2016) :
2.5. Относитесь к своим сообщениям с полной ответственностью. Имейте в виду: для многих новичков Ваши советы могут иметь решающее значение. От их полноты и добросовестности могут зависеть жизни живых существ и домашнее благополучие доверившихся Вам людей.
2.6. Не уподобляйтесь досужим кумушкам – не распространяйте недостоверных или непроверенных сведений. Если какая-либо новая информация кажется Вам достойной обнародования, укажите, откуда Вы ее почерпнули или на основании каких фактов Вы ее предложили. Если Вы сами не имели возможности ее экспериментально проверить, обязательно отметьте этот факт – такая честность не только прибавит Вам уважения, но и может побудить кого-либо из заинтересовавшихся провести такую экспериментальную проверку.


Ну, раз ты это не сделал, придётся мне - вот она, эта статья: http://yaroslavl.rfn...
Особенно советую обратить внимание на дату - почему-то этот день всегда особенно богат на научные сенсации... :lol:
2007-08-0909/08/2007 10:57:12
#492969
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

Проблема в том, что я пытался создать ссылку, но у меня так и не получилось...

Изменено 17.8.07 автор Хромис

2007-08-1414/08/2007 12:08:14
#494690
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

Ну, так кто как считает, можно ли раздобыть и содержать личинку осьминога?

2007-08-1717/08/2007 09:50:59
#495895
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Можно. К ней можно посадить личинку бегемота, личинку кита и личинку крокодила.

А если серьёзно - вы, господа, у кого траву берёте? Или грибочки предпочитаете??? Смайлик :happy:

2007-08-1818/08/2007 15:57:51
#496294
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

Очень смешно, обхахочешься!!!
А вообще я серьёзно, этим летом мне туда не удалось попасть, а следующим - ещё раз попробую!
Между прочим, у крокодилов, бегемотов и др. личинок НЕТ!!!

2007-08-1818/08/2007 18:30:08
#496313
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

2Хромис: Вам Noel посоветовал обратить внимание на
дату - видимо, неспроста!Смайлик ;)

Пресноводных осьминогов не бывает и быть не может в принципе - как не может быть лошади с крыльями. Законы физиологии не позволяют - выделительная система и осморегуляция головоногих рассчитана только на воду определённой солёности, в пресной она не работает и работать не может. [Почему? Потому что - для эволюционной экологии подобный вопрос не приемлем; есть факт, и всё. Почему-то ведь Волга не впадает в Карское или Жёлтое море, а впадает в Каспий...]
Из-за этого цефалопод нет даже в опреснённых морях типа Чёрного или у побережий вблизи устьев крупных рек. В эстуарии попадают особи или полудохлые, или дохлые - здоровое животное будет таких условий избегать.

А вот содержать цефалопод в неволе вполне реально - они нормально живут, только банка должна быть большой и фильтрация очень хорошей, органики звери вообще не переносят. Периодически приходят яйца осьминогов и каракатиц, молодь выращивать сложно, но, как представляется, вполне реально... Только это уже на морские сайты, там информация есть...

2007-08-1818/08/2007 18:53:15
#496317
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

Я всё-таки спрошу: почему физиология цефалоподам на позволяет жить в пресной воде, а гастроподам и анацефалам (двустворчатым) позваляет?
Улитки-то никак особо выдилительную систему не перестраивали, а смогли даже стать не только пресноводными, но и настоящими сухопутными жителями!
И потом, ту статью написали учёные!!!

2007-08-1818/08/2007 19:33:18
#496326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72
Russian Federation Moscow
14 года

ужас, а мы в плещеевом озере на водных мотоциклах катались.
так в воду упадешь, и тебя личинка осьминога на дно утянет....ухаххаххаСмайлик :oСмайлик :weep:

кстати, а какова глубина озера?

Изменено 27.8.07 автор victorr1

Изменено 27.8.07 автор victorr1

2007-08-2727/08/2007 11:29:04
#498944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

По-моему, максимум 24-25 метров!
А вы как думаете, там действительно есть личинки осьминогов?

2007-08-2727/08/2007 11:57:23
#498956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

72
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение Хромис
По-моему, максимум 24-25 метров!
А вы как думаете, там действительно есть личинки осьминогов?


ну незнаю все-таки 01,04,2005г. Смайлик :)
2007-08-2727/08/2007 12:18:23
#498963
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation Pushkino
2 года

Кстати по поводу пресноводных медуз- это далеко не шутка. Лет 15-18 назад было отмечено массовое появление медуз в Днепре, выше Днепродзержинского водохранилища. Размер тела с 5 копеечную монету. Несколько штук непродолжительно жили у меня в акве- рыбы проявляли к ним неподдельный гастрономический интерес, и несмотря на наличие стрекательных клеток у медуз, последние в течении 2-3х дней были съедены. Медузы были самые настоящие и отличались от черноморских только размером.
Фото и описание этих существ я отправил в редакцию журнала " Наука и жизнь" . однако ответа не получил- наверное сочли шутникомСмайлик :D

2007-08-2727/08/2007 15:44:37
#499072
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133
Russian Federation Saint Petersburg
6 мес.

Пресноводные осьминоги

А осьминоги?

2007-08-2727/08/2007 16:16:54
#499091
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation Pushkino
2 года

Не, осьминогов не видел в Днепре. Мож мелко нырял...Смайлик :D

2007-08-2727/08/2007 16:31:33
#499099
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

148
Воронеж
6 года

ну осьминогов я тоже не видел, но вот пресноводные "кораллы" в речке Усманке продемонстрировать могу. Кто не знает - знакомьтесь - губка "бодяга" в родной стихии. Особенность в том - что это самостоятельная колония. обычно она прикрепляется к твердой основе типа коряги. А здесь - просто на дне.
Общий вид

бодяга (правда не совсем в тему, ибо это губка)

Вид поближе

колония бодяги без опоры на корягу
2007-09-0404/09/2007 23:49:39
#501985



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top