go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

Светодиодный светильник для аквариума? (страница 2)

Много слышал довольных восклицаний по поводу освещения аквариума МГ или ЛЛ. А вот по светодиодного света говорят "Хочу, Делаю, собрал" и не слова о результатах. Даже если и хвалят то как то уклончиво. При попытке изучить тему, про LEDы выяснил следующее.

Размещение диодов разных цветов, а для достижения нужного спектра только белыми не обойтись - неизбежно приведет к "диско-эффекту", т.е пляске цветных теней по песку и камням внутри аквариума. Довольно сомнительное удовольствие.

для форума

В общем случае, чем дальше диоды разных цветов расположены друг от друга, тем больше будет заметен "диско-эффект". Это происходит из-за того, что диоды - это направленные точечные излучатели и светят "столбами" света. Если разные диоды расположены далеко друг от друга, их свет слабо пересекается и плохо "смешивается". И за счет волн на поверхности воды, превращается в "светомузыку". Выходит что-то вроде этого, только в меньшем масштабе:

Использование вторичной концентрирующей оптики и сильное волнение воды в аквариуме усиливают этот эффект. Светорассеиватели, матовое защитное стекло и высокий подвес - напротив, уменьшают но при этом серьезно падает мощность потока.
Поскольку диоды все же излучают свет не совсем "столбами", а скорее конусами, от высоты их размещения зависит освещаемая ими площадь. Чем выше расположены диоды - тем больше площади они охватывают и тем лучше смешивается свет отдельных диодов между собой. Однако, чем больше расстояние, тем хуже свет диодов пробивает воду - это надо учитывать.
Вывод: Светодиоды нельзя размещать в крышке, нужно поднимать как и МГ. Плотность диодов на радиаторе должна быть максимально большая. Да и чем больше расстояние, тем хуже свет диодов пробивает воду.

Изменено 6.6.15 автор strannic
2015-06-0606/06/2015 10:44:50
#2097057
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение mvt
УМВР
Firefox 38.0

Переведите, пожалуйста. Смайлик :)
Что такое УМВР?????? Смайлик :(
2015-06-0606/06/2015 22:05:45
#2097188
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 115
Коломна
8 года

сообщение Serg_55

Переведите, пожалуйста. Смайлик :)
Что такое УМВР?????? Смайлик :(

У Меня Всё Работает Смайлик :)
А по теме - всё (и внимательно) почитал, уважаю все мнения, но - пробовать всё равно буду Смайлик :)



Изменено 6.6.15 автор mvt
2015-06-0606/06/2015 22:10:55
#2097189
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

strannic

Да я и не обижаюсь, хотя ответил резковато, за что прошу прощения. Просто задело ваше высказывание, которое намекает на подлог фактов с моей стороны.
Поклонники СД чем-то напоминают поклонников фирмы Apple: иногда необъяснимый восторг перед любым творением любимой фирмы. А вот пользователи СД, как и пользователи Apple (а также Windows, Linux и пр) просто пользуются продуктом, разумно принимая их достоинства и недостатки. Я позволю отнести себя к пользователям.
Почему я перешел на СД с люмок (МГ никогда не было, объемы у меня не те)? Основная причина, если честно, любопытство, которое и удовлетворил, поставив светильник из пары диодов на 10 литровый нано. Получив достаточно хороший результат (надеюсь, вы его увидели), я поставил светильник уже из трех диодов на 20 литров, а там и до 90 литров дошло. А после занялся контроллеростроением на базе ардуино и микрух atmega, хотя никогда серьезно электроникой не занимался. И кстати, негативно отношусь к "цветомузыке", убедительно показывая, что все неплохо растет и под белыми диодами, да и организовать автоматические управление в таком случае проще. Но опять же, это мой личный субъектвный опыт. У кого получется под синими-красными-зелеными - ну молодцы ребята значит. Может по свободе и поэкспериментирую тоже.
Плюсы диодов:
1. Экономичность (даже по сравнению с люмками)
2. Долговечность. Люмки надо иногда менять.
3. Довольно простые принципы управления интенсивностью и спектром света.
Минуся:
1. Ну дорого, чего уж там. Особенно промышленные образцы, да и самоделки на ХОРОШИХ ДИОДАХ недешевы.
2. Если собирать качественную самоделку (я не беру в расчет ленты и прочее словоблудие), то необходимо обладать определенными знаниями и навыками.
2015-06-0606/06/2015 22:20:44
#2097194
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение mvt

сообщение Serg_55
Что такое УМВР?????? Смайлик :(

У Меня Всё Работает Смайлик :)
.....но - пробовать всё равно буду Смайлик :)

Уф-ты!!! Это про УМВР. Век живи - век учись.Смайлик :clever: Первый раз такое увидел.Смайлик :)
А 38-ю Мазилу ставить точно не буду. Я 28-ю искал в свое время, чтоб восстановить после очередного супер-пупер дурацкого её обновления.
А по поводу "пробовать всё равно буду": правильно. Сам такой. Все пробую.
Успеха. Смайлик :)

Изменено 6.6.15 автор Serg_55
2015-06-0606/06/2015 22:32:29
#2097201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

Дядька-рыбомор
Честно скажу, на протяжении года экспериментировал. LED///ЛЛ. И все же мое мнение ЛЛ более эффективно. Правда LEDы бесспорно экономичны.
Разговаривал с теми кто на растючке делает деньги. Говорят на LED заработок резко падает.
2015-06-0606/06/2015 23:07:42
#2097209
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

Дядька-рыбомор
Мы в принципе не на майдане. Еще раз повторюсь. Возможно мой опыт неудачен. Тема не для спора, может просто более удачливые аквариумисты подскажут, как собрать светильник. Да бы избежать указанных мною выше проблем. Давайте не просто сотрясать воздух, а будем помогать друг другу.

ФАКТЫ

Изменено 6.6.15 автор strannic
2015-06-0606/06/2015 23:11:44
#2097210
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

сообщение strannicЧестно скажу, на протяжении года экспериментировал. LED///ЛЛ. И все же мое мнение ЛЛ более эффективно. Правда LEDы бесспорно экономичны.
Так. И насколько экономичней вышло в Ваших экпериментах?
2015-06-0606/06/2015 23:17:55
#2097211
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

strannic

Неудачный опыт может быть связан не только с освещением, но и с удо, водой, грунтом, составом рыб, погодой на Марсе Смайлик :) ... Просто я поймал свой баланс, а вы - нет. Это не говорит о том, что вы менее опытный, или я более опытный. Дело с СД еще малоосвоено, не поставлено на поток.
Кстати, что заметил достоверно после перехода на СД (или покупки растений, которые росли под ЛЛ) - да, более медленный рост растючки на первом этапе, такое впечатление, что трава нуждается в периоде адаптации, до пары месяцев доходило. Зато потом прет как на дрожжах. И вот во время этого периода адаптации опрокидввание баланса и вспышка низших ой как вероятна. Я это проходил.
А вообще обобщить материал по СД довольно трудно, и вот почему. Слишком разнородная группа пользователей, чтобы ее можно было стандартизировать: разные диоды от китая до кри, ленты, бытовые диодные лампы, сборки, цветомузыка и пр.
2015-06-0606/06/2015 23:26:06
#2097214
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Дядька-рыбомор

Ну погода на Марсе, наверное, всё же не при чём Смайлик :) А вот всё остальное правильно.
2015-06-0606/06/2015 23:30:31
#2097216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

strannic

По поводу сбоя в росте. Вы пробовали резко менять спектр ЛЛ? Говорят, такая же фигня получается.
2015-06-0606/06/2015 23:34:30
#2097217
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

сообщение B_wolf

сообщение strannicЧестно скажу, на протяжении года экспериментировал. LED///ЛЛ. И все же мое мнение ЛЛ более эффективно. Правда LEDы бесспорно экономичны.
Так. И насколько экономичней вышло в Ваших экпериментах?

Если позволите, я отвечу.
В аквариуме 90 литров стояли ЛЛ общей мощностью 110 Вт. Светили в день 8 часов. В год нагорало 110*8*365=321,2 кВт*ч или по нашим ценам по 3-50 за кВт*ч выходит 1124 руб 20 коп.
СД посчитать сложнее, там свет диммируемый. Источником постоянного тока для драйвером служит импульсник 19 В от ноутбука. Импульсник на холостом ходу ток не жрет, в отличие от транса. По расчетам основной свет потребляет 20 Вт в течение 5 часов, и закат-рассвет пусть 10 Вт еще 5 часов. Итого за год 54,8 кВт*ч или 191 руб 80 коп. На порядок меньше по деньгам. Кстати, по счетчику реально меньше энергии уходит (тут правда считать тоже трудно, т.к. то сплит работает, то электрокамин, то жена пироги в электродуховке замутит).
Итого экономия в год около 900 руб. При цене этого светильника (он мне обошелся около 6000) он окупится за 6-7 лет. Это если не учитывать регулярные замены ламп (у меня стояли т4 и т5).
Как-то так.
2015-06-0606/06/2015 23:43:02
#2097220
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

B_wolf
Снова речь о двойных стандартах. Конечно по электроэнерии выиграли LEDы. Но только в этом.

Кто то хочет экономии в электро энергии тогда травник не для Вас.

Изменено 6.6.15 автор strannic
2015-06-0707/06/2015 01:04:52
#2097235
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
20 дн.

strannic

А проиграли СД в чем?
2015-06-0707/06/2015 01:07:00
#2097236
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

сообщение strannic

B_wolf
Снова речь о двойных стандартах. Конечно по электроэнерии выиграли LEDы. Но только в этом.

Кто то хочет экономии в электро энергии тогда травник не для Вас.

Изменено 6.6.15 автор strannic

Не понял о чём Вы. Я спросил насколько выиграли СД по потреблению именно в Ваших экспериментах, при чём тут двойные стандарты, травник для меня?
2015-06-0707/06/2015 01:19:50
#2097240
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

сообщение Дядька-рыбомор И кстати, негативно отношусь к "цветомузыке", убедительно показывая, что все неплохо растет и под белыми диодами, да и организовать автоматические управление в таком случае проще. Но опять же, это мой личный субъектвный опыт. У кого получется под синими-красными-зелеными - ну молодцы ребята значит

Только сейчас этот пост увидел. Цветные диоды ставятся вовсе не для роста травы, всё прекрасно и под белыми (особенно если разными белыми как у Вас) растёт.Смайлик :)
2015-06-0707/06/2015 01:35:30
#2097241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

B_wolf
Вот и расскажите для чего вообще ставят цветные диоды? Лично я до сих пор не могу понять почему например у ЛЛ при выгорании покрытия создающего именно цветовой фон Резко падает производительность и их нужно менять.
2015-06-0707/06/2015 12:54:02
#2097285
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

strannic

Вот спектральные характеристики белых Cree XT-E
для форума

Видите провалы на голубом, зелёном и красном (для холодных)? Вот для компенсации этих провалов и добавляются цветные. Растениям оно не надо (ну кроме опять же красного для холодных), но позволяет добиться, так сказать "лучшей картинки".
2015-06-0707/06/2015 13:32:44
#2097292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

А вот спектр спецдиода для растений

1233

Но смотреть на акву под таким светом...Смайлик :D
http://direct10.ru/2...

Изменено 7.6.15 автор B_wolf
2015-06-0707/06/2015 13:51:15
#2097295
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

B_wolf
Огромное спасибо, зх вроде чувствует себя не плохо. Пустил новый листик.
2015-06-0707/06/2015 19:17:52
#2097353
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 41
Москва
2 года

B_wolf
Как я понял лично у Вас стоят LEDы? Если да не могли бы выложить фото света. Рассказать более подробно о его устройстве.
2015-06-0707/06/2015 19:38:28
#2097360
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

strannic

Есть и СД, и ЛЛ. Кстати, есть возможность сравнить.Смайлик :) Фото светильника (-ов)не будет пока не добьюсь боле-менее приличного внешнего вида. Пока на 200 литровом просто радиатор со стеклом. Тренируюсь на светильнике для 60 литрового: второй вариант тоже не устроил, сейчас делаю третий. Светодиодные сборки, драйвера и контроллер от DNK http://reefll.com/in... .
2015-06-0707/06/2015 20:10:29
#2097368
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

А фото аквы под такими сборками посмотрите у AquaCross здесь
Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума
на телефон я свою банку всё равно качественно не сниму. Кстати, почитайте всю тему, особенно посты AquaCross, с чего начиналось и чем закончилось. Смайлик :D

2015-06-0707/06/2015 20:54:45
#2097381



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top