go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Hydrophilus piceus - борец с нитчаткой и черной бородой

Периодически на форумах появляются темы "кто есть нитчатку?" от владельцев атакованных водорослями аквариумов. Обычно советуют креветок амано и сиамского водорослееда.
Между тем в отечественных водоемах обитает вид, который может помочь справиться с этой напастью.
Знакомьтесь - Hydrophilus piceus, или большой водолюб. Фото не ахти, кому интересно - можете погуглить.
[URL=http://vfl.ru/fotos/55891ba49093327.html]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://vfl.ru/fotos/746865949093328.html]Картинка с форума[/URL]
Личинки этого жука ведут хищный образ жизни, питаясь главным образом моллюсками. А вот взрослое насекомое - фитофаг. Питается водорослями, преимущественно нитчаткой, также ест черную бороду. С голодухи, правда, может погрызть нежные части высших растений.
Для этой же цели подходят другие, более мелкие водолюбы рода Hydrochara - водолюб малый.
Вот фото большого водолюба, объедающего нитчатку на криптокорине.
[URL=http://vfl.ru/fotos/aa1489649093329.html]Картинка с форума[/URL]
А вот фото той же криптокорины на следующий день, красным обведен тот самый лист, который чистил водолюб (на предыдущем фото он слева от жука):
[URL=http://vfl.ru/fotos/2a5b4f419093330.html]Картинка с форума[/URL]
У меня наросло довольно много нитчатки, поэтому водолюбу достаточно корма и пока что он не особенно старательно чистит - скорее, стрижет нитчатку на определенном уровне. Позже, когда водоросли будут в основном съедены, работать он будет старательнее.
К сожалению, использование этого "биологического оружия" весьма ограничено. По понятным причинам его нельзя содержать с нежными и легко подхватывающими инфекцию рыбами (а вот, например, пецилии у меня с насекомыми из наших водоемов уживались прекрасно и ничем не болели). Из-за того, что он может повреждать растения, он не подходит для декоративных аквариумов. Еще один минус - небольшая продолжительность жизни, около года.
На мой взгляд, основная сфера применения этого метода - это "ленивые" домашние аквариумы, задача которых - радовать глаз неприхотливыми рыбами и растениями и при этом не требовать значительного ухода.

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

2015-06-2222/06/2015 12:23:02
#2101702
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Очень интересные наблюдения и неординарный подход))

2015-06-2222/06/2015 16:57:32
#2101742
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Ребекка

Спасибо за любопытную тему и пост.

Простите за безграмотность в водной билогии, но это что, жук-плавунец, что ли?
Или что-то другое? Похож очень.
А они на рыбок не нападают?
P.S. Вдогонку.
А их рыбы едят, не знаете? Или может личинок едят?
Просто, когда у меня рыбы в водоеме плавают, таких жуков не видно совсем, а когда нет, то их довольно много.
Но на вид они вроде не очень съедобно выглядят.

Изменено 22.6.15 автор Serg_55
2015-06-2222/06/2015 19:00:25
#2101785
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Спасибо всем на добром слове!
Это не плавунец, а водолюб. Группы очень далекие.
Плавунцы - хорошие пловцы и активные хищники. Они могут погрызть рыбу (хотя здоровые рыбы от них обычно убегают, у меня жили совместно плавунцы с пецилиями и с колюшками - пока рыбы были целы и здоровы, все было хорошо.), а водоросли в большинстве случаев не едят вообще. Это тоже интересный объект для содержания в аквариуме, я с удовольствием наблюдала за их охотой, но вот от водорослей они не помогут.
Водолюбы во взрослом состоянии альгофаги, т.е. питаются водорослями. Рыб они не трогают (разве что если умрет, то труп погрызть может), да и скорость передвижения у водолюбов такая, что рыбы легко от них удирают. Под водой предпочитают не плавать, а ходить по растениям.
Рыбы их могут есть. Обычно насекомые выделяют защитные вещества, делающие их невкусными, плюс твердый хитин. Но спасает это их далеко не всегда. Личинок, думаю, едят охотнее - личинки мягкие и, в отличие от личинок тех же плавунцов, не могут укусить в ответ. Но колебания численности могут быть обусловлены другими причинами - например, временем года. И плавунцов, и водолюбов меньше всего летом.

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

2015-06-2222/06/2015 20:49:52
#2101829
Нравится Василий 12, Serg_55, DoraNi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Ребекка

Спасибо большое за разъяснения. Очень интересно.
Только как же их отличить? Они ж, как близнецы-братья.
И личинки похожие. У меня такие по дну и ползают в несметных количествах (если без рыб).

Изменено 22.6.15 автор Serg_55
2015-06-2222/06/2015 20:55:18
#2101833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Нет, что вы, они очень разные.
Плавунцы хорошо плавают, гребут двумя ногами одновременно. Крупные плавунцы (дитискус и цибистер) по телу оторочены светлой каймой. Всплывают брюхом вверх. Личинка плавающая. У личинок челюсти в виде направленных друг к другу серпов.
Картинка с форума
Картинка с форума
Водолюб - светлой каймы по телу не имеет, плавает медленно, гребет ногами попеременно, всплывает подышать головой вверх. Личинка преимущественно ползающая, серповидные челюcти намного меньше.
Картинка с форума
Картинка с форума

Изменено 22.6.15 автор Ребекка

2015-06-2222/06/2015 22:24:24
#2101875
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Ребекка! Вам одни плюсы.Как долго они у вас? Какие ещё водоросли поедают, имеют ли тенденцию к перелётам?

2015-06-2222/06/2015 22:39:01
#2101881
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
2 мес.

Очень интересные замечательные наблюдения!

2015-06-2222/06/2015 22:43:32
#2101883
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Ребекка

Еще раз большущее спасибо за наглядные и понятные объяснения.
Вы просто умничка!
Смайлик :mir:
P.S. А карпы их могли пожрать? Больших, 3-4см. В рот им жуки поместились бы. Или они просто поулетали?
Было штук 10, не меньше. А карпов выпустил, исчезли. Сейчас ни одного не видно.
И еще. Водолюбы, плавунцы и их личинки кусаются или щипаются больно? На фотке палец человеку личинка не продырявит?
Извините за дурацкие вопросы, но интересно просто. Впервые про них читаю. Смайлик :)

Изменено 23.6.15 автор Serg_55
2015-06-2323/06/2015 02:46:38
#2101921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Serg_55
Что то мы как то замучали её вопросами. Надо обождать пока составит полный отчёт с новыми картинками и графиками.
Тут два самых главных вопроса: перелёты и отношение к рыбсе и крилю.
2015-06-2323/06/2015 08:50:42
#2101926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1524
Russian Federation Kostroma
1 час.

Hedin
Тут два самых главных вопроса: перелёты и отношение к рыбсе и крилю.
С рыбой-главное, чтобы его не убили(бывает не для еды, а развлечения, правда к цихлидам кидал).
С креветками-совмещать не стоит их.
Но смотря какие креветки, если макробрахиумы, то ни личинка, ни водолюб не выживет.Смайлик :hde:

Вот статья по ним.

Изменено 23.6.15 автор MR.ROMA
2015-06-2323/06/2015 10:28:39
#2101940
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Жаль что с крилем нельзя.Ещё хуже большая любовь к полёта. Ну и ладно. Мне бы сейчас ослов акклиматизировать.

Ребекка, вам бы ещё паука серебрянку к нему в пару. Где то встречал совершенно очаровательную статью о них. Человек держит в аквариуме и получает потомство.

Изменено 23.6.15 автор Hedin

2015-06-2323/06/2015 11:18:29
#2101952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

У меня этот жук недолго, около недели. Идея появилась около месяца назад, но никак не попадался. Еще были гидрохары (это которые водолюб малый). Но их из-за мелких размеров даже на мой аквариум 45 л нужно штук пять.
Водоросли едят зеленые и черную бороду точно, вьетнамку - не знаю, не сталкивалась. Едят также неядовитые сине-зеленые. Могут есть отгнивающие части растений, этакие санитары аквариума. Но грызут и нежные части растений - у меня корни водокраса погрыз. Видимо, корневые волоски показались вкусными.
Креветок водолюб не трогает, у меня неокардины там же сидят - уживаются идеально. А вот плавунец их сразу пожрал бы. Рыбы, как я писала, водолюбу не интрересны, а от плавунцов убегают.
Еще хочу поймать личинку, чтобы она поела во множестве расплодившихся мелких улиток.
Летают только так, я большого водолюба весной находила в мелких весенних лужах, от которых до ближайшего нормального водоема около километра. Так что аквас нужно закрывать. Склонность к миграциям увеличивается весной и осенью, а также при неблагоприятных условиях или при болезни жука (как мне объяснили, они не различают ухудшение условий и ухудшение своего самочувствия, и пытаются улететь от болезни - нам это кажется странным, но насекомые очень от нас отличаются во всем, что касается нервной деятельности).
Serg_55, думаю, что у вас в пруду были все же плавунцы, потому что водолюбы обычно живут в сильно заросших водоемах. Как я писала, они не любят плавать, им подавай, чтобы все было в траве, чтобы можно было ползать. Вряд ли у вас так пруд зарос. Скорее всего, у вас были цибистеры и дитискусы, это крупные плавунцы с желтой каймой. Они наиболее многочисленны весной, а летом их мало.
А умница здесь не я, идея использовать водолюба как чистильщика принадлежит мужу, он энтомолог и раньше уже держал водолюбов с такой целью - избавляться от водорослей. Я просто поискала по форуму и обнаружила, что способ этот неизвестен общественности, вот и решила поделиться.

2015-06-2323/06/2015 11:19:36
#2101953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Еще не ответила на вопрос по поводу укусов.
Личинка плавунца может вцепиться, как на фото. Если просто вцепится, то ничего страшного. А вот если впрыснет свои пищеварительные ферменты, то это больно, не менее больно, чем укус осы.
Личинка водолюба тоже укусить может. Если ее погладить по спине прутиком, она выгибается вверх и угрожающе раскрывает челюсти. Укусить может, как и все, что имеет челюсти, но какие последствия укуса - я не знаю и пробовать не хочется Смайлик :)

2015-06-2323/06/2015 11:21:57
#2101955
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2483
Санкт-Петербург
2 час.

Ребекка
Боюсь, мои монстрики их очень быстро на запчасти разберут.
2015-06-2323/06/2015 11:49:59
#2101962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Чистит эхинодорус:
[URL=http://vfl.ru/fotos/808b51c59102797.html]Картинка с форума[/URL]
И видео (не знаю, как вставить прямо в пост):

Hedin, про серебрянку читала, очень прикольная по поведению, особенно ее домик. Но вот с ней моим креветкам точно каюк настанет. Может, когда-нибудь позже.
Еще из отечественных водных членистоногих я держала клопов (гладышей, плавтов, водяного скорпиона) и плавунцов (дитискус, цибистер и кто-то из более мелких - то ли агабус, то ли илибиус). Ну еще личинки стрекоз и ручейников жили, но недолго - их плавунцы быстро съели Смайлик :(

Изменено 27.6.15 автор Button

2015-06-2323/06/2015 11:55:34
#2101963
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Ребекка

Спасибо Вам большое.
А умничка Вы все равно, хоть от авторства идеи отказываетесь, тогда мужу Вашему спасибо,
а потому, что интересную, необычную и красиво оформленную тему открыли.
Успехов Вам. Смайлик :mir:
2015-06-2323/06/2015 12:36:44
#2101972
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Ролик посмотре. Несколько необычно смотрится. Я с детства почемуто недолюбливаю насекомых. Ну, по крайней мере в руки брать. Миленький монстрик.

После ролика автоматом стали проигрываться другие. А вот это действительно бяка. Запаяли жука в пластик и ещё и восхищаются. Мне до ближайшего водоёма идти около часа.Остальные все засыпали.
Пчёл на цветах нет уже не первый десяток лет.Да что там пчёлы! В детстве по заборам обильно рос вьюнок. От этого вьюнка такой шум стоял! Шмели, пчёлы, мотыльки, мушки под осу, жучки и прочие комахи висели тучей. А тут вчера сидел в поле час с камерой и только муху с жучком увидел. А ведь всё в цвету!
Скоро будем жить на большой помойке и с упоением рассматривать случайно найденный куст крапивы или лопуха.

2015-06-2323/06/2015 18:29:29
#2102048
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

К сожалению, да. Недалеко от нас на пляже есть лужа, где живут караси и колюшки (мои колюшки на видео как раз оттуда), нерестятся жабы и лягушки - так она кажется просто оазисом природы. С грустью жду, что придут "благоустраивать" пляж и засыплют ее песком - как же можно такую "гадость" оставить там, где отдыхающие свои телеса греют под солнышком! Газоны стригут под ноль и засыпают пестицидами, пустыри застраивают - в итоге кругом ни насекомых, ни ящериц, одни крысы да чертовы голуби. Грустно, хоть ты в тайгу уезжай.
А когда еще в Долгопрудном жила, как-то попробовала в местном пруду поймать плавунцов в аквариум. Куда там! В этом пруду из живого - только улитки, видимо, самые устойчивые. Ни гладышей, ни личинок стрекоз, ни водомерок, ни тем более вертячек - ничего! В Москве и окрестностях травят комаров, а заодно и всех остальных, какие там плавунцы в прудах... И никого не волнует, что людям жить в таком окружении тоже неполезно.

Изменено 23.6.15 автор Ребекка

2015-06-2323/06/2015 19:02:52
#2102060
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10131
Сланцы
2 час.

Ребекка
насколько хищник личинка? И у малого личинка тоже хищник? Если Да то насколько?
2015-06-2323/06/2015 19:34:37
#2102070
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Личинка хищная у обоих, питаются личинки большого водолюба в основном малоподвижным кормом, в первую очередь моллюсками. Для рыбы сильной опасности не представляет, это очень уж плохо должны звезды встать, чтобы личинка водолюба рыбу схватила. Для креветок, думаю, тоже. Вот поймаю личинку - отчитаюсь. По идее, при наличии моллюсков они за рыбой особо охотиться не будут.
У гидрохары личинка более активная и питается мелкими водными животными, в первую очередь головастиками и личинками хирономид, она может представлять опасность для мальков меньше сантиметра в густых зарослях.

Изменено 23.6.15 автор Ребекка

2015-06-2323/06/2015 21:59:15
#2102108
Нравится skitol
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Ребекка
А мне, а мне тут недавно презентовали водяных осликов. Вот! Интереснейшая зверюга! Бегают по дну как по асфальту. Первый опыт с ними был не удачен. Видимо уделял слишком много внимания. Сейчас их просто выплеснул в креветочник. Не менее интересны чем сами креветки. Правда они пока ещё совсем мелкота по 3-4 мм и их почти не видно.
2015-06-2424/06/2015 09:56:20
#2102232
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Водные ослики интересны потрясающей устойчивостью к загрязнениям - как минимум, некоторым. У меня они живут во флорариуме с корягой, эта коряга гниет и при доставании отчетливо пахнет сероводородом. Любая рыба бы отравилась, а эти ничего, живут себе и в ус не дуют, прямо на этой коряге.
Если вы интересуетесь водными животными нашей страны, я недавно нашла весьма достойную книгу, хоть и старую, можете насладиться вместе со мной: http://animalkingdom...

2015-06-2424/06/2015 10:24:21
#2102245
Нравится Serg_55, Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Ребекка
Ребекка, тут у нас на форуме аж целых две банды любителей местного. И растений и козявок.Есть тема с местными растениями и старая, слегка подзабытая - про улиток. Вот её бы надо воссоздать. Тем более с таким супругом. Смайлик :) Как то обязывает Смайлик :)

Ослики в природе живут в самой грязи. А вот в аквариуме проблемы с ними. Впрочем как и с улитками. Банальные прудовики вымирают во втором поколении. Когда то красная физа считалась хуже катушки . Теперь по некоторым сведениям, её разводят всего два дедушки на всю Москву. Проблема таже. Так что тут не всё просто.
2015-06-2424/06/2015 12:40:55
#2102294
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3982
Подольск
47 мин.

Ой, Ребекка! За книгу огромное спасибо!Я ещё такого не встречал. Чрезвычайно нравится старая литература. Всё о чём мы сейчас спорим, там уже описано. У меня даже учебник химии старинный. В современных трудах народ только кидается терминами. Чем их больше, тем умнее книга.

2015-06-2626/06/2015 19:02:55
#2102928



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top