Советский и современный аквариум. Что поменялось? (страница 7)

Добрый день дорогие друзья.
Я начинающий аквариумист, поэтому прошу не закидывать илом и водорослями. А хотел я задать вам вот какой философический вопрос. Почему за современным аквариумом стало во много раз сложнее ухаживать, чем в советское время?

А навеян этот вопрос вот чем.

Предыстория
Я поделился со своим отцом желанием приобрести аквариум. Получил однозначное одобрение, и достаточно много советов, как от бывшего аквариумиста со стажем. Я еще относительно молод, горяч, как и многие не отличаюсь терпением. Что тут сложного, подумал я, захотел аквариум, посмотрел ютуб, прочитал форум, купил, поставил - красота. Но не тут-то было. В третий раз запустив аквариум, получил гниение и смерть рыбок. Тут уже взыграло другое чувство. Вроде я себя дураком не считаю, а запустить аквариум нормально не могу. То тороплюсь, то опять тороплюсь, то что-то забуду. Так я перешел в другую фазу своего развития. Бросать аквариум мне категорически не хочется, поэтому еду к отцу набираться опыта и книг.

История
И вот что я услышал от отца и затем нашел подтверждение в книгах.
В отсутствии такого количества технологических и химических решений аквариумы советских аквариумистов были устроены невероятно просто, и что не мало важно дешево. Никто не знал что такое покупать грунт. Его брали в ближайшей речке и просто промывали, изредка кипятили (мой папка этим не страдал). Воду наливали из водопровода, соглашусь, что сегодня так нельзя, качество воды не сравнить с советскими временами. Растения кочевали из аквариума в аквариум и т.д. Никто не знал, что нужно добавлять в воду бактерии, подкормки для растений, такого просто не было.
Но что меня больше всего поразило, это как ухаживали за аквариумом. НИКАК! В прямом смысле этого слова. Отец сказал, что он мыл аквариум раз в 2 года. Когда я ему рассказал про еженедельную подмену 30% воды, он смотрел на меня непонимающим взглядом. Подмена - что это? Зачем? Он никогда не подменивал воду, просто доливал когда испарялась. Добавление СО2. Что это? И так далее. Подтверждение его слов нашлось и в советской аквариумной литературе.
Вывод. Если у аквариумиста основная цель - биобаланс, то когда он достигнут, вмешиваться в него вообще никак не нужно. Только кормить рыбок.

Вопрос в начале. Что думаете?

Andruha1212

сообщение Andruha1212
И если современные технологии позволяют завести большую рыбу в маленькой банке, то почему нет?

сообщение Andruha1212
Вот тут ходит мнение, что биофильтр в аквариуме не нужен.
У меня только один вопрос: "Для чего тогда нужен биофильтр в септике, если он не работает?"
И для чего люди, у которых крупная рыба, ставят внешники и сампы?

сообщение Andruha1212Я думаю, что основное отличие аквариумов тех годов от настоящего времени в том, что раньше рыба была в основном величиной с палец, а сейчас рыба может содержаться и величиной с ладошку, и величиной с руку, и норма литра на рыбу уже не актуальна. Главная норма теперь - это количество рыбы на объем биофильтра.

сообщение Andruha1212 Если бы аквариумист тех лет перенесся в наше время, то его первый вопрос был бы: "А разве такую рыбу и ее количество возможно содержать в таких условиях?"

Я с интересом наблюдал за этой темой, и к сожалению, она вылилась в беспредметный холивар.
Впервые на моей памяти дома появился аквариум, когда мне было 5 лет, его купил мой отец, который в детстве тоже увлекался аквариумами. Конечно, я уже не помню точно, кто там обитал, но по памяти вроде бы гуппи и данюшки. Этот аквас прожил недолго, почему он исчез, не помню, был ремонт или что-то в этом духе.
Уже в сознательном пионерском детстве, классе в 5-м, мне попалась опять-таки папина книжка Ильина, та самая (Аквариумное рыбоводство, до сих пор на полочке лежит!), прочитав которую я буквально заболел аквариумами. Был куплен сначала шарик (ну не было в доступе других), потом сосед отдал каркасник литров на 20-25 ("нано" по нынешним понятиям). Набор рыб стандартен: живородки гуппи и мечики, валька, крипты, элодея, риччия. Свет - лампа Ильича, когда не забывал включать, компрессор - и все. Наружный фильтр-аэрлифт из Ильина был моей мечтой детства, но не случилось. Да, все росло, живородки размножались, вода только подливалась, никаких УДО и в помине небыло. Лепота! Да, удачно нерестил данюшек в баллоне от огурцов, но малька поднять не мог. Корм - сухая дафния да гаммарус, изредка ездил на птичку за дафнией. После поступления в ВУЗ хобби забросилось само собой.
В еще более сознательном возрасте в 2008 г под предлогом "для сына" снова занялся аквариумистикой. Первый же поход на птичку просто поразил: аквасы склеенные силиконом, фильтры-шмильтры-прибамбасы, растения и рыбы, которых даже и вообразить себе не мог, креветки! Глаза разбежались. Полез и интернет и обнаружил просто бьющую струей жизнь! Но что меня поразило - это растительные аквариумы Амано и голландцы. Все, решил я, займусь растительноми аквариумами, просто бредил ими. И понеслось - СО2, свет, УДО, а там и до микроконтроллеров дошло... За эти 7 лет я получил объем информации о своем хобби, сравнимый с курсом института. И главное - все получилось, хотя и без неудач вначале. Хотя мог бы спокойно завести себе аквариум "как раньше" с валькой и гуппями, но ТОТ этап я уже прошел в детстве, а захотелось большего. Да и материально теперь могу позволить больше. Не самое дорогое, но могу. Что не могу - сам сделаю.
Вот этим и отличается современный аквариум от того, советского. Просто выбор возможностей стал шире. Хочешь как Амано - пожалуйста. Цихлидник-псевдоморе - нет проблем. Или простенький без свистелок-перделок - тоже никто не запрещал. Просто в СССР ординарному любителю был широко доступен только один вид акваса - рыбы+простая трава, рассаженная безо всякого порядка и дизайна. Я не говорю, что это плохо, но так было. А общие принципы аквариумистики на менялись не то что со времен Золотницкого - со времен Китайской империи. Законы природы не отменишь.
ЗЫ.Тема напоминает старый неприличный анекдот. Пионер спрашивает дедушку: когда было лучше - при царе или сейчас. Дед отвечает: при царе. Внук поражен: ну как же, сейчас вот заводы, машины, холодильники, вода в кране горачая! А дед говорит: так у меня при царе *** стоял.

Andruha1212
Вот тут ходит мнение, что биофильтр в аквариуме не нужен.

Andruha1212
Если бы аквариумист тех лет перенесся в наше время, то его первый вопрос был бы: "А разве такую рыбу и ее количество возможно содержать в таких условиях?"

Дядька-рыбомор
Просто в СССР ординарному любителю был широко доступен только один вид акваса - рыбы+простая трава, рассаженная безо всякого порядка и дизайна. Я не говорю, что это плохо, но так было.

Дядька-рыбомор
Просто в СССР ординарному любителю был широко доступен только один вид акваса - рыбы+простая трава, рассаженная безо всякого порядка и дизайна. Я не говорю, что это плохо, но так было

сообщение Василий 12
Неужто КГБ и за этим следил и не давал высадить траву в каком-либо порядке?

Ординарному любителю и сейчас доступно только то же самое. Несмотря на действительно широчайшие возможности, в большинстве случаев - те же 30-50 литров, с теми же рыбами+простая трава, рассаженная в том же порядке

но ещё - как атрибут современности - внешник по совету продавца-консультанта.

сообщение Чейз
Зачем же врать так безпордонно?

Начнем с того, что раньше в книгах аквариумистике давали четкий план посадки растений

Собственно сейчас, массовая аквариумистика такая как раньше. исключение те кто попадает на форумы.

сообщение Василий 12
сначала подумать: а нужен ли он в каком-то конкретном аквариуме?

Чейз
И по поводу роста растений, сейчас у народа даже Валька с Лимонником расти отказывается.......подобными темами весь форум забит.

Дядька-рыбомор
Как-то принес на работу фотки своих аквасов - коллеги (и среди них аквариумисты тоже) были поражены - ЭТО ВСЕ ЖИВОЕ!? А когда показал на ты-трубе видео галереи Амано - был полный ступор. "А мужики-то не знали..."

Дядька-рыбомор

Чейз

сообщение Чейз

Т.е. по сути ни чего не изменилось, даже колготками стекла протирают о сих пор и говорят о чудо, пластик цел остается.....

Дядька-рыбомор

Дядька-рыбомор

Button
люди, которые помнят аквариумы времен СССР и своего детства, очень бурно реагируют на акваскейперские аквариумы, и особенно на аквариумы Амано. Первая реакция - недоверие, что это настоящие живые растения.

Button
Это показатель уровня аквариумов СССР, так и новички, которые приходят на форум, они не делают аквариумы, как у Чейза, они делают примерно то же самое, что и было во времена СССР, но с учетом ненатуральности материалов. А видовой состав такой же смешанный. Аквариум заводится в первую очередь с рыбками. А растения это чисто декор, но не часть среды. И сам аквариум делается не для рыбок, он для человека - понаблюдать за рыбками.

Сегодня многие отвыкли писать от руки, если известная фирма предлагает рецепт удачного запуска банки, то зачем читать книги? Если можно получить все и сразу по рецепту? Только ведь не задача, солнце лучик в банку пустило или водичка не та из под крана полилась.И сразу вопросы: Я же делал все правильно! Когда я купил первое лекарство фирмы Тетра, я достал пол рынка Калитников и два дня переводил напрягая всех вокруг.

По септику с биофильтром:

Биофильтр для септика – это отличное решение для небольших загородных участков. Например, территория невелика, нет возможности организовать поле фильтрации. Либо участок почвенной доочистки постоянно засоряется или стоки, проходящие септик, недостаточно очищаются.

Принцип работы биофильтра для септика
Биофильтр – это емкость, заполненная инертным материалом (керамзитом). Вентиляционная система обеспечивает доступ кислороду в верхнюю и нижнюю полость биофильтра.

Принцип действия:
1. Сточные воды попадают в септик, очищаются и порционно поступают в биофильтр.
2. Распределившись по поверхности инертной загрузки, стоки подвергаются механической очистке.
3. В биофильтре живут аэробные бактерии. Они окисляют и расщепляют оставшиеся в сточных водах органические соединения.
4. Очищенная вода удаляется через дренажную трубу.

Принцип работы биофильтра
Готовые биофильтры могут иметь различные конструкции. Но работают они по одному и тому же принципу: отстаивание стоков в камерах септика – дополнительная механическая очистка в загрузке биофильтра – биологическая очистка посредством бактерий. Биофильтр может быть установлен непосредственно в септик, в отдельный отсек. Либо может располагаться в обособленной емкости.

По сути, биофильтр – это фильтрационное поле. Только оно меньше и компактнее. Если на поле фильтрации бактерии собираются только на поверхности земли, образуя пленку, то в биофильтрах они распределяются по всей загрузке.

вообще, щук ест редко и гадит мало, так что лично ей фильтр совсем не обязателен. а вот "кормовая база" может потребовать очень мощной фильтрации.

Рядовому современному аквариумисту доступно намного больше решений, облегчающих содержание аквариума, чем аквариумисту того времени.

Не так давно делал серьезную перестановку в одной из банок. Поднялась серьезная муть. Фильтры отключены. Ходил наверное час, разбираясь с другими банками, муть, особо оседать не хотела, а та, которая осела, висела на растениях. Включил фильтр, поднял специально с растений эту муть, и через 10 минут, уже большая часть мути благополучно осела на мелкопористой губке фильтра. Без фильтра я бы несколько дней ждал, пока вся муть с растений упадет на грунт, а потом уйдет в нижние слои.

Ну, не нравятся мне банки советского образца. На мой взгляд, они имеют право на жизнь, но только у фанатов "прекрасного". Это, как ГАЗ-21. Да, машина кажется серьезной и надежной, но чуть более серьезное ДТП, и шансы выжить в ней стремятся к нулю, потому что кузов у нее передает весь удар водителю. А ведь кто-то на другом форуме с пеной у рта доказывает, мол, вот раньше машины были крепкие, как танки.

сообщение Andruha1212
По септику с биофильтром:
.

сообщение Andruha1212вообще, щук ест редко и гадит мало, .

сообщение Эдгар Круст

Дядька-рыбомор

или еще проще. Ершиком для бутылочек от детского питания.

Чейз, я не обсуждаю те времена. Я делюсь своим опытом, потому что делал банку без CO2, фильтров и прочего оборудования. Чем Вам не банка из прошлого.

Ничего путного в таких банках из рыб и растений вырастить не возможно. Рыб нужно кормить дозировано, иначе кислорода из-за остатков корма ночью не хватает или вообще получаешь бактериальную вспышку. Мой любимый Хем. Микрантемоидес, который с CO2 выедает все, не хуже роголистника, в такой банке быстро умирает.

Так что, нафиг-нафиг аквариум советского типа. Я лучше буду работать по современной схеме, которая позволяет и рыб сажать, как селедок в бочки, кормить, как свиней, и растений выращивать по ведру в неделю.

1. обратите внимание в каком разделе, находится тема. И в дальнейшем, давая комментарии, так же обращайте внимания, как на суть темы, так и на раздел в котором она находится. что бы не флудить, а флуд наказуем.

2.

сообщение Andruha1212
Чейз, я не обсуждаю те времена.

сообщение Andruha1212 Я делюсь своим опытом, потому что делал банку без CO2, фильтров и прочего оборудования.

сообщение Andruha1212Ничего путного в таких банках из рыб и растений вырастить не возможно. Рыб нужно кормить дозировано, иначе кислорода из-за остатков корма ночью не хватает или вообще получаешь бактериальную вспышку.

сообщение Andruha1212Так что, нафиг-нафиг аквариум советского типа. Я лучше буду работать по современной схеме, которая позволяет и рыб сажать, как селедок в бочки, кормить, как свиней, и растений выращивать по ведру в неделю.

Чейз
Есть люди. кто пытался делаь все по современному, но, получил не только разочарование по первости. но и рыбу клали пачками, создавая все по современному. Но это не говорит, что у них появилось право, хаить современные подходы.
У них просто как и у Вас, нет ни опыта, ни знаний.