Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить Чайнику требуется консультация по траве. (страница 3)
	Заранее благодарю всех, кто сможет научить, подсказать. Итак: в наличии банка 125л, промыта и перезапущена пару месяцев назад. В банке на дне средняя галька 2-3см (привезенная с черноморского побережья, промытая), пересыпанная мелким гравием (или очень крупным песком в 2-5мм, упаковка куплена на птичке в Москве). Общий слой этого грунта примерно 4 см. Есть небольшая коряга и население: 3 платидораса (примерно 8-10 лет у меня), анцитрус (от присоски до кончика хвоста около 8см), такой же пангасиус, такой же леопардовый сомик и стайка мелких (2см) огненных барбусов 10-12шт. Все сомовые живу давно счастливо, пережили не одну перезагрузку, барбусов подселил недавно. А вот с травой - полная невезуха. Эхинодорусы амазонку сажаю, за 2-3 недели дают 2-3 новых зеленых листа, которые присутствуют, но вытягиваются очень медленно. За это время те листы, которые были при посадке медленно желтеют и отгнивают. Растение принимает вид убогого рахита. Пара кустиков синнемы за пару недель покрывается каким-то темным налетом (возможно водоросли), но молодые веточки ярко зеленые. Только маленькие, и растут тоже медленно. Единственное растение, которое "прет как на дрожжах" - пистия. Прореживаю раз в неделю, желающим могу дарить по выходным 5-7 розеток. Света для такой банки более чем достаточно (около 5000 люмен), свет по спектру сбалансирован по фито-цели. Но трава не растет. Еще подметил такую особенность: если рыб держать на голодном пайке (кормить через день) рост водорослей останавливается, но они при этом не пропадают. На стеклах водоросли выглядят как буровато-зеленоватые мохнатые точки. Последние несколько дней лью альдегид-биоуглерод вот такой http://a-balance.ru/... согласно инструкции, дозу довел до 30мл ежедневно - может быть мне кажется, но рост затемнения на листьях синнемы замедлился (может и остановился), но чернота с листьев не уходит. Сегодня сделал тест на химию, результаты: хлор - не обнаружен, pH - 7, KH - GH около 10, NO2 - не обнаружен, NO3 - 50-100мг/л, PO4 - 2мг/л (или больше) - тесты тетровские. Много это или мало, хорошо или плохо - я не понимаю. Хочу добиться результата, чтоб не было на листьях этой серо-черной фигни и чтобы трава росла хорошо. А еще раз в неделю наливаю жидкое удоврение от того же производителя, что и альдегид "тотал". Что посоветуете чайнику? Может вместо тотал надо лить макро или микро? Или наливать больше? Буду рад советам, исправящим ситуацию
	2015-07-1818/07/2015 20:41:49 #2109111

алла73 Постоянный посетитель 951 522 Москва 2 мес.	Ответить
	Oleg. Морской грунт в пресняке тоже не камильфо это точно Альгицид проблему не решит, только временно уберет и не надолго
	2015-07-1919/07/2015 10:27:51 #2109249

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	алла73 А есть разница для гранитных (базальтовых) окатышей и опала - откуда они вытащены? Камни отлежались в пресной воде, тщательно промыты. В чем может быть проблема?
	2015-07-1919/07/2015 10:34:05 #2109252

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	Skystranger Чтобы понять, достаточно ли света на дне, следует понаблюдать за растениями. На какой глубине они лучше развиваются. Если высокое растение развивается и дает ростки из грунта которые не развиваются, а так маленькими и остаются, значит на дне света не хватает. Попробуйте посадить эхинодорус 15см и 5см. Если маленький будет давать листочки, но выше не станет, значит вывод то же - света на дне не хватает. Обратите внимание на какой высоте отмирают листья у высоких растений, например людвигия, лимонник. Таким образом станет понятна ситуация по свету. Много слабого света плохо тем, что у поверхности будет переизбыток освещения. Лучше меньше ламп, но с отражателями. С такими нитратами(50-100)сложно сделать баланс по удобрениям. В такой ситуации можно только немного уменьшить налет на листьях, добавляя совсем немного микро, только присутствие микро, большего вы не добъетесь(но это только мое личное мнение). Вам лучше почитать статьи о пропорциях МАКРО.
	2015-07-1919/07/2015 18:29:09 #2109321 Нравится Юрий1978, Serg_55

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Skystranger В чем может быть проблема? В том, что камешки с Черного моря. "Гранит и опалы" могут оказаться окатанными кварцем (в лучшем случае) и известняком. Известняк повышает жесткость воды. Зачерпните немного грунта из аквариума, киньте его в стакан или рюмку и залейте уксусом. Если пойдут пузырьки и будет шипеть, то этот грунт в травниках обычно использовать не рекомендуется.
	2015-07-1919/07/2015 18:58:32 #2109323

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Daxel Лежат в уксусе, пока ничего не шипит и не пузырится. Подождем )
	2015-07-1919/07/2015 19:02:43 #2109325

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Skystranger нужен не уксус , а уксусная эссенция 70%
	2015-07-1919/07/2015 19:07:43 #2109328

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978 Я так и понял, что не столовый раствор в 9% ) Эссенцией залил Изменения, которые наблюдаю: Удобрений сегодня не лил, но с утра добавил еще альгицид+углерод от a-balance. Индикатором для меня сейчас служит синнема. Альгицид добавляется уже 4ый день подряд, налет с листьев не пропадает, но молоденькие ярко-зеленые листики за пару суток вылезли на 1-1,5см и видно, что листики правильно резные. Сегодня альгицид добавлял из рассчета 30мл на 100л. Продолжаю наблюдения Изменено 19.7.15 автор Skystranger Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 19:09:07 #2109329

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Skystranger тогда можете не ждать, если реакция есть то есть обычно сразу
	2015-07-1919/07/2015 19:15:33 #2109332

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	Skystranger Всё таки упрямо хотите в первую очередь извести водоросли?
	2015-07-1919/07/2015 19:17:12 #2109333

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	B_wolf Без фанатизма ) Я хочу, чтобы у меня росли растения ) Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 19:30:03 #2109339

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	Skystranger Чтобы успешней была борьба с водорослями, лучше отключить свет, хотя бы на три дня(если свет от окна не падает). Конечно предварительно тщательно вычистить Акву. Удобрения не лить и подменивать воду через пару дней.
	2015-07-1919/07/2015 19:30:05 #2109340

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Skystranger Вот второй, на втором кусте. Может про налет что определеннее скажете
	2015-07-1919/07/2015 19:31:26 #2109343

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	WViktor Аквариум был полностью простерилизован в майские праздники. После перезапуска единственное, что его роднит со старым - рыбы. До перезапуска такая же фигня творилась с водорослями, отключал свет (кстати, тогда его было вполовину меньше), завешивал серебрянкой - мохнатая черная борода была везде. Сейчас ее не видно, хоть света стало сильно больше, но вот этот налет смущает Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 19:36:18 #2109348

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Перечитал всю тему ... чтож в чём то согласен с ребятами в чем то нет , итак по порядку 1) свет отправте Ваши полоски в мусорку , они непригодны для освещения травников от слова совсем, хотите знать почему? Вам тогда в ветку СД освещения там они разжеваны сотню раз , если упрямо хотите СД свет , то тогда либо высококачественные СД сборки, либо прожектора, все эти ленты годятся только для декоративной досветки 2) забудте про удобрения, с ВАШИМ населением которое мало того что малосовместимо с травой, так еще и ну совсем не совместимо с вашим объёмом никакие УДО никогда не понадобятся и подмены у вас для вывода как раз излишков питания 3) альгецид - если это что-то типо глутарки- сайдекса , то это не СО2 а скорее стимулятор роста , но при этом он не восполняет дефицит СО2 и может привести к гибели всех чисто водных растений извините за прямоту - но это то что просто сразу бросилось мне в глаза
	2015-07-1919/07/2015 19:37:57 #2109349

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	P.S. Пока делал фото обратил внимание - молодая поросль синнемы прет прямо на глазах, как бамбук - почти сантиметр в сутки Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 19:39:25 #2109351

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	Юрий1978 Перистолистник и роголистник к чисто водным относятся?
	2015-07-1919/07/2015 19:42:53 #2109353

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	B_wolf угу
	2015-07-1919/07/2015 19:46:50 #2109355

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978 К чему церемонии? ))) Но в начале ветки я указывал, что изначально в родной крышке стояли 2 дрогогие ЛЛ с зеркальными отражателями - результат с травой был плох настолько, что для декорации приходилось использовать искусственные растения, вообще ничего не росло: сгнивало за неделю. И еще (наверное забыл указать сразу) - я не ставлю своей задачей сделать именно травник. Есть банка и рыбы, которые мне нравятся. Искусственные растения раздражают. Хочу, чтобы в аквариуме было много неприхотливой, желательно быстрорастущей травы. И все, таких красот как на всех ваших фото мне не нужно ) Это все бузумно красиво, конечно... но пока не с моими навыками, увы ) Травник с неонками и креветками я обязательно сделаю, когда руку набью, это будет второй аквариум Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 19:50:44 #2109357

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Мощность этих лл?
	2015-07-1919/07/2015 19:51:27 #2109358

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 6 года	Ответить
	Юрий1978 Я так и думал. В общем лью биоуглерод (естественно в малых дозах, рекомендованных именно как источник углерода) в две банки с этими растениями уже полгода, пока не погибли. Хотя балонный СО2 мне нравится больше, но городить систему на 30 литровые кубики как то уж очень дорого.
	2015-07-1919/07/2015 19:51:31 #2109359

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	А вы его в 125л
	2015-07-1919/07/2015 19:52:21 #2109360

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Skystranger одна крипта в 600л = травник
	2015-07-1919/07/2015 19:56:09 #2109362

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	сообщение Юрий1978 Мощность этих лл? Стандартный AQUAEL 80х35х50 2х18вт (60см), штатные лампы не использовались. Ставил FLORA-GLO и MARINE-GLO. И это, Юра... я ловил пангасиусов в Лаосе, знаю что это за крокодилы ) Но мой еще маленький )))
	2015-07-1919/07/2015 20:00:12 #2109364

EgorM Посетитель 323 11 Москва 5 года	Ответить
	сообщение Skystranger Аквариум был полностью простерилизован в майские праздники. если Вы не прокипятили рыб и траву (не засыпали хлоркой, не выдержали под жёстким УФ), то забудьте слово "стерилизация", по крайней мере не мечите его всуе! Споры всего спектра водорослей сохраняются (и привносятся) в/на рыбе и траве. Весь вопрос - в условиях. Это раз. Два-три-прочее: ТЕМНО у Вас (( Пистия прям под лампой ещё выживает, по прекрасно затеняет всё остальное. На 125 литров нормально от 60 Вт "ртутью" (трубками или энергосберегайками") или от 40 Вт качественными диодами (метров 10 если в самых дорогих "полосках", дешёвыми - в 2-5 раз больше) Привыкайте держать рыб впроголодь, 1-2 кормлений в неделю, чтоб сметали всё максимум за 2 минуты. Подмена 1/5 раз в неделю. Этого в комплексе достаточно в качестве удобрений, по кр. мере для амазонок и других распространённых трав в подавляющем большинстве. Когда нарастите пару кг зелени (это выглядит уже как ящик с салатом, воды не видно, не то что рыб) и Вам это будет нравиться, для дальнейшего роста подливайте удо...
	2015-07-1919/07/2015 20:04:45 #2109365

Skystranger Постоянный посетитель 871 402 Москва 2 года	Ответить
	B_wolf Я тоже не планировал тратится на балонную систему с СО2, и начал лить биоуглерод. Пока ударными дозами, как борьбу с водорослями. Но вот синнема вроде откликнулась (ростки выше на фото). Эхиндорус амазонка дал 4 молодых листка, но они маленькие (самый большой около 4см) и пока одни листья в середине - без черенка Изменено 19.7.15 автор Daxel
	2015-07-1919/07/2015 20:04:54 #2109366