Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить Сомик для аквы 60 литров - есть ли такой? (страница 2)
	Здравствуйте, уважаемые форумчане Я - новичок, только планирующий свой первый аквариум. Никуда не тороплюсь, хочу запастись сначала необходимой теорией и когда почувствую силы - тогда и начинать творить свой водный микро-мир. О нём пока точно знаю одно, что сама баночка будет Dennerle Nano Cube 60 - нравится очень дизайн и места свободного после моего основного увлечения (ссылка в подписи) осталось совсем уж мало Вот на такой кубик как раз и хватит. С детства любила наблюдать за аквами, всегда они нравились, но вот до нынешнего момента было как-то не до этого. С точностью пока даже не решила, хочу морскую баночку или пресную, в принципе, решение будет сильно зависеть от ответа на вопрос, сформулированный в названии - есть ли вид сомика, которому будет комфортно в 60 литрах? Не сносно, а именно - хорошо. И если есть такой сом, комортно ли ему будет жить одному? (пару не хочу, чтобы не плодились, детишек потом пристраивать не хочется). Лично для себя не представляю пресного аквариума без сома - так уж получилось, ну очень они мне нравятся)) Буду ждать ответов, спасибо вам заранее!
	2015-08-2525/08/2015 20:48:06 #2120479

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	сообщение Ohri Поверьте, травники можно держать и без постоянного внесения УДО к примеру год, на подложке. Опять же-на подложке. А Т.С. готов на подложку? А затем еще чего-то там вносить? Не мне Вам объяснять то, что чем сложнее система, тем она менее устойчива и особенно это относиться к не опытным рукам. Хотя с другой стороны хозяин-барин, три месяца на запуск аквариума без рыб, ну почему бы нет, пусть попробует, появится какой-то опыт, я не против
	2015-08-3030/08/2015 17:06:13 #2122109

Ohri Свой на Aqa.ru 3136 204 Москва 13 дн.	Ответить
	1. ТС рассматривает варианты банок с подложкой 2. Подложка не вечный двигатель, с каждым днём КПД падает. 3. Я не верю в 3 месяца без рыб )))))
	2015-08-3030/08/2015 17:08:22 #2122111

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	сообщение Ohri 3. Я не верю в 3 месяца без рыб ))))) Я тоже! Это же какой силой воли надо обладать?
	2015-08-3030/08/2015 17:11:47 #2122112

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Да дело не силе воли вовсе, я просто очень боюсь кого-то угробить))
	2015-08-3030/08/2015 19:43:32 #2122198 Нравится vladi-og

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Вы готовы в акву для растений лить всякие удобрямсы? Конечно, если будет нужно. Три месяца - это, наверное, и правда перебор, я лишь хотела сказать, что торопиться не буду, чтобы если и накосячить в чём, то хоть не фатально))
	2015-08-3131/08/2015 11:17:17 #2122433

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 11 час.	Ответить
	vladi-og Не мне Вам объяснять то, что чем сложнее система, тем она менее устойчива и особенно это относиться к не опытным рукам чушь, чем сложнее система, чем больше в ней задействовано составляющих - тем она устойчивей и стабильнее, при выпадении какой то из частей её функции берут на себя другие части Автору - почитайте очень неплохой вариант ленивого трквника, из прилипал Посоветую еще посмотреть севелий и гастромизонов http://aquaria-info....
	2015-08-3131/08/2015 12:08:33 #2122448 Нравится Василий 12

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978, спасибо за ссылку и ещё двух претендентов
	2015-08-3131/08/2015 12:13:00 #2122452

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 11 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный единственное претенденты капризны к кислородному режиму и что более важно к питанию, - не будут расти водоросли могут загнуться с голодухи ) потому как растения они не едят, а к обычному корму приучить сложно, кислородный режим- если температура выше 25ти градусов- аэрация обязательна
	2015-08-3131/08/2015 12:44:12 #2122464

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Юрий, тогда мне с них начинать не стоит, наверное, лучше кого-то попроще, повыносливее.
	2015-08-3131/08/2015 13:21:29 #2122471

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 11 час.	Ответить
	Сомик_Подкоряжный возможно, но и не отметить их не мог потому как рыбка очень симпотичная и интересная , хоть капризная и очень нежная
	2015-08-3131/08/2015 13:26:18 #2122474

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Спасибо)) Я их себе "про запас" запишу. Начать хотелось бы с минимума самых неприхотливых жильцов, чтобы самой не огорчаться и, главное, животин не мучить.
	2015-08-3131/08/2015 13:30:51 #2122476

Anod Посетитель 126 63 Стерлитамак 10 мес.	Ответить
	Из маленьких сомиков можно присмотреться к гипанциструсам L-340 и 201. Они достаточно неприхотливые но ведут скрытый образ жизни и ночной. Из тех что более менее будут на виду можно посоветовать панаков L-397 и 204. Также очень красивые 066. Из совсем неприхотливых анциструсы 181 и 184 или же простые желтые анцики
	2015-08-3131/08/2015 14:05:44 #2122484 Нравится Сомик_Подкоряжный

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	сообщение Юрий1978 чушь, чем сложнее система, чем больше в ней задействовано составляющих - тем она устойчивей и стабильнее, Ну и зачем быть таким категоричным? Мдя! Про эту "чушь" знали не только древние греки, но и не прогульщики-восьмикласники средних школ СССР! Есть и такой закон Легасова-ни когда не слышали? Зря! Почитайте хотя бы здесь:Your text to link here... Т.е. "4.Повышение размерности и сложности системы вызывает увеличение количества состояний, при которых может происходить скачок (катастрофа, и числа возможных путей развития, то есть чем более разнородны элементы системы и сложны ее связи, тем более она неустойчива, что отмечал еще А.А. Богданов. Впоследствии эта закономерность стала известна как "закон Легасова" - чем выше уровень системы, тем более она неустойчива, тем больше расходов требуется на ее поддержание." И позвольте напомнить Вам, подобная сегодняшней ситуация с Вашими высказываниями приобретает уже хронический характер!) Зы, выше изложенное оппонирование ИМХО напрямую относиться к любому отдельно взятому аквариуму, поскольку считаю аквариум (любой)-системой архи сложной. Изменено 31.8.15 автор vladi-og
	2015-08-3131/08/2015 15:53:11 #2122547

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 11 час.	Ответить
	vladi-og спасибо за школьников, но мы сейчас вроде не о том? Мы вроде о акве и подложке? Можно все повально стерелизовать, чистить и прокаливать , а потом удивляться - а чего это трава не растет? Ждать полгода пока заилиться грунт и что-то там начнет приживаться, если это ваш выбор не смею мешать а можно сразу уложить все необходимое и радоваться жизни, я не теоретик , а практик и в абстрактный спор вступать не буду , тем более заведомо проигрышный
	2015-08-3131/08/2015 17:10:41 #2122579

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	Юрий1978 Я ответил только на Ваше-"чушь" и оказалось, что это совсем не чушь. Мне совершенно не нужно признания Вами собственной ошибки. Все остальное в Вашем сообщении ни как не относится к моим сообщениям в этой, или любой другой теме. За сим откланиваюсь.
	2015-08-3131/08/2015 17:18:19 #2122582

Сомик_Подкоряжный Посетитель 261 33 Москва 2 года	Ответить
	Anod, спасибо! Внесла этих сомов себе в "копилку" ))
	2015-08-3131/08/2015 17:19:17 #2122583

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 4 дн.	Ответить
	vladi-og чем выше уровень системы, тем более она неустойчива vladi-og, а этот закон точно к экосистемам применим? Потому что мне тоже попадалось (автора к сожалению не назову), что экосистема тем устойчивее, чем большее количество видов её представляют, чем больше между ними взаимосвязей. Разрушить экосистему извне практически невозможно даже катаклизмами космического масштаба. Все изменения и кризисы происходят изнутри.
	2015-08-3131/08/2015 21:59:41 #2122707

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	сообщение Василий 12 а этот закон точно к экосистемам применим? Это ИМХО не только закон, но уже целая наука (ссылок в инете море) и он (закон) применим к любым системам, даже социальным. К сожалению все в нашем мире стремиться к разрушению, энтропии, хаосу. Закрытые системы это делают быстрее, открытые-медленнее. Нужно помнить только одно то, что не всегда например взрыв хаоса, разрушения ведет к полному уничтожению системы, даже сложной, иногда бывает наоборот, когда хаос, энтропия на осколках старой системы после разрушения (а ведь мы знаем, ни что не превращается в ничто...) создает новую (примеров хватает, в.т.ч. с неоднократными массовымси вымираниями флоры и фауны на планете), более жизнеспособную систему, которая коренным образом может отличаться от предыдущей, и из осколков которой, и появилась новая система (так хотелось написать-новая вселенная).
	2015-08-3131/08/2015 22:17:07 #2122716

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 4 дн.	Ответить
	Массовые вымирания вызваны были не энтропией и не энтропия создавала новые экосистемы. Только боюсь нас прервут сейчас модераторы.
	2015-08-3131/08/2015 22:25:02 #2122719

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	Василий 12 Да, энтропия как таковая не создавала, она способствовала... На сче модераторов-согласен, если что, до встречи дней через десять.
	2015-08-3131/08/2015 22:27:47 #2122722

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года	Ответить
	сообщение Василий 12 Массовые вымирания вызваны были не энтропией Не смог удержаться, Вы не правы, именно энтропией, но ээнтропией не только (в каждом конкретном случае вымирания по разному) системы планета-живой мир, а и энтропией солнечной системы. Дело в то, что наша система-планета Земля по отношению к солнечной системе является лищь подсистемой и ессно составной частью солнечной системы. Мы взаимосвязанны очень явными связями. Изменено 31.8.15 автор vladi-og
	2015-08-3131/08/2015 22:32:06 #2122724