По поводу качества воды после осмоса.
Запишите в минусы Гейзер Престиж-2: блок предварительной очистки состоит из угольного блока обработанного полифосфатами. Вода насыщается фосфатами, которые не отфильтровываются мембраной. В итоге на выходе фильтра из воды с уровнем фосфатов


Изменено 4.9.15 автор Button

A-l-e-x-x
Ссылки я давал две. На аквалоговском форуме у людей как раз по тестам фосфаты поднимаются. По второй ссылке на гейзеровский форум пользователь тоже спрашивает, может ли повышаться уровень фосфатов (думаю не просто так спрашивает, а задает вопрос, т.к. тоже заметил повышение).

Еще раз повторю для Вас: То, что в Ваших ссылках люди спрашивают про наличие фосфатов в воде после мембраны Престиж-2 при использовании штатного префильтра, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ доказательством их наличия в воде. Кто-то "пустил утку", которую в Вашей ссылке подхватили, а Вы на нее опираетесь в своих утверждениях, как на источник достоверной информации.
Вот, из Вашей ссылки:
http://seaforum.aqua...

У меня Гейзер Престиж-2.
На входе ррm около 400. На выходе - 5.
Что там на выходе, не знаю, но фосфаты - 0,000 (анализ не тестами, а в лаборатории).

http://seaforum.aqua...

после предфильтра Престиж 2 - фосфаты 0,11
после осмоса - фосфаты 0.
по показаниям фотометра milwaukee

Этим словам я доверяю больше, чем анализам воды непроверенными и неоткалиброванными аквариумными тестами, проведенным любителями.

Daxel
Кто-то "пустил утку", которую в Вашей ссылке подхватили, а Вы на нее опираетесь в своих утверждениях, как на источник достоверной информации.

Ну наконец мы определились, могли сразу начать с того, что вы считаете это просто "уткой". Вы же сразу начали меня обвинять в распространении неподтвержденных слухов. В том-то и дело, что лично подтвержденные капельными тестами, и ссылки не для утверждения безоговорочный истины, а для примера, что другие тоже сталкивались с этой проблемой. По итогу мы имеем лабораторные тесты с нулевыми фосфатами, но не тестированные капельными тестами, вызывающие ложные срабатывания, и с другой стороны мы имеем капельные тесты, показывающие повышенные фосфаты, но не подтвержденные лабораторными данными.
Собственно для убийства этой "утки" необходимо провести лабораторный тест воды вызывающей срабатывание капельных тестов. По-хорошему надо сделать 2 теста - RO с предфильтром и RO без предфильтра, чтобы понять что он добавляет в воду и вызывает неправильное срабатывание некоторых тестов.

Давайте сойдемся на такой формулировке: При использовании предфильтра в системе Гейзер Престиж 2 некоторые тесты начинают неправильно определять уровень фосфатов в воде. Соответсвенно такими тестами в последствии нельзя пользоваться для анализа уровня фосфатов в аквариуме. Из проверенных тестов: капельные тесты JBL - ложное срабатывание, тесты Sera - адекватные данные.
Предлагаю дополнять список тестов. Я со своей стороны попробую найти лабораторию и профессионально протестировать воду.

Изменено 1.9.15 автор A-l-e-x-x

A-l-e-x-x
Из проверенных тестов: капельные тесты JBL - ложное срабатывание, тесты Sera - адекватные данные.

Вы повторяетесь, продолжаете распространять непроверенную информацию. Это уже было:

Daxel
Откуда эта информация? Вы можете ее подтвердить?

Мне не нужно, чтобы Вы со мной соглашались. Мне нужно, чтобы Вы поняли, что при использовании тестов их нужно проверять и анализировать данные, полученные из других тестов. И мне было бы достаточно знать, что Вы проверили свой тест на фосфаты, предоставив свои данные по тестированию воды из крана, после предфильтра и после мембраны. Кроме того, я Вам уже говорил, что форумы не вяляются доказательством. Так что можете меня не цитировать и не ссылаться на мои слова, ведь я тоже могу быть неправ.
В этой теме я уже говорил, что тест на фосфаты можно проверить тестом на КН, которым Вы не пользуетесь, потому что считаете тест на КН - тестом на карбонатную жесткость воды:

A-l-e-x-x
в Хабаровске вода очень мягкая (KH около 3), поэтому мы особо не паримся контролем KH

Тест на КН - тест на общую щелочность воды. Производители иногда пишут об этом в описании этого теста. Carbonate hardness, or carbonate alkalinity - щелочность. А в природной воде на ее щелочность очень часто и больше всего влияют соли угольной кислоты - карбонаты и гидрокарбонаты. Но они не всегда связаны с кальцием и магнием, соли которых влияют на жесткость природной воды. Именно поэтому можно утверждать, что аквариумный тест на КН никак не связан с определением жесткости воды. Ссылку Вам я давал выше по теме. Почитайте про щелочность воды.
Так вот, лично у меня в аквариуме без рыб, в который я вношу фосфат калия из рассчета 0,1 мг/л в неделю по фосфату, за неделю от подмены до подмены тест на фосфаты показывает рост их концентрации до 2 мг/л при еженедельных подменах 50%. При этом тест на КН показывает рост до 3dKH. В подменной воде фосфаты - ноль, КН - ноль. За счет чего растет фосфат? За счет гуматов, которые вырабатываются в самом аквариуме. А за счет чего растет КН? Тоже за счет гуматов. Разные тесты (фосфат и КН) позволяют проверить друг друга. Причем, не только по гуматам, но и по силикатам и по фосфатам. У меня нет в водопроводе силикатов, поэтому я не могу этого утверждать. Это я сам вычитал в методике определения фосфатов для промышленной химводоподготовки. Но фосфаты я вношу ручками, поэтому могу утверждать, что они влияют и на КН тест.
Вот ссылка, в которой опровергается Ваше утверждение, что тесты на фосфаты от Sera лучше тестов на фосфаты от JBL. Сравнение тестов на фосфаты:
http://archiv.korall...
На всякий случай сравнение тестов на нитраты:
http://archiv.korall...

Не дает мне эта тема покоя. Давайте пофантазируем вместе, раз уже нет возможности проверить воду тестами. Если по зомбоящику поощряют телепатов, то чем мы, аквариумисты, хуже?

Итак, имеем водопроводную воду с какой-то среднепотолочной концентрацией фосфатов и бытовую систему обратного осмоса, вроде Гейзер Престиж 2, с полифосфатным предфильтром в комплекте.

Варианты тестирования воды, предложенные в теме и по ссылкам:
1. "Караул! Фосфаты после мембраны!"
2. "Брехня! Никаких фосфатов!"
3. "Одно из двух: либо фосфаты есть, либо фосфатов нет. Просто я еще не определился."

Как пытливый народ проводит тестирование на фосфаты:
1. Вода из-под крана.
2. Вода после предфильтра перед мембраной.
3. Вода после мембраны.
Что забыли? Забыли проверить воду после мембраны на фосфаты при подключении к водопроводу "голой" и "свежей" мембраны, без предфильтра с полифосфатами.

Результаты тестирования:
1. Фосфаты в водопроводной воде есть. Столько-то...
2. Фосфаты после предфильтра с полифосфатной загрузкой есть. Сто раз по "столько-то".
3. Фосфаты в воде после мембраны есть. Столько же, сколько и в п.2, т.е., "Сто раз по "столько-то"".
4. Фосфатов в воде после мембраны нет.

Информация к размышлению по совместному применению тестов на фосфаты и на КН, предложенному мной выше:
Параметры воды после осмоса (kh=3)
К чему ссылка:
1. Совпадает модель фильтра (второй Престиж).
2. Совпадает с моими предположениями по фосфатам увеличение значения теста на КН, но БЕЗ тестирования на фосфаты.
3. Попытка решить вопрос с тестом на КН через тест на фосфаты поможет переосмыслить обе темы.

Варианты решения проблемы фосфатов после мембраны:
1. Выкинуть штатный предфильтр с полифосфатами.
2. Заменить штатный фильтр с полифосфатами на "такой же точно", но "другого производителя".
3. Заменить штатный фильтр с полифосфатами на предфильтр другой конструкции, но "чтобы обязательно защищал мембрану":
3.а. Например, с теми же полифосфатами, но упакованными в прозрачную колбу.
3.б. Например, с теми же полифосфатами, но упакованными в НЕпрозрачную колбу.
3.в. Например, с углем, обработанном полифосфатами.
3.г. Другое... с полифосфатами...

Дальше - сплошная моя телепатия, мой бред, ИМХО и т.д.:
1. Водопроводная вода С ФОСФАТАМИ проходит через предфильтр С ФОСФАТАМИ и через мембрану С ФОСФАТАМИ.
2. Водопроводная вода С ФОСФАТАМИ проходит через предфильтр С ФОСФАТАМИ и через мембрану БЕЗ ФОСФАТОВ.
3. Водопроводная вода С ФОСФАТАМИ проходит через мембрану БЕЗ ПРЕДФИЛЬТРА С ФОСФАТАМИ. На выходе мембраны фосфатов НЕТ.

Вопрос:
Если в воде из водопровода есть фосфаты, и в воде после предфильтра тоже есть фосфаты, то почему С предфильтром мембрана фосфаты пропускает, а БЕЗ предфильтра не пропускает? Нестыковка!

Мой вариант ответа, ИМХО, мое личное мнение - при сборке RO фильтра из отдельных компонентов производитель промывает МЕМБРАНУ ортофосфорной кислотой или раствором ее солей.
Это - догадка! ИМХО! Официальной информации я не нашел! Прошу комментировать.

Ссылки по теме:
Полифосфаты
Ортофосфорная кислота
Селективность мембран обратного осмоса
Методы очистки мембран обратного осмоса
Обработка мембран Vontron

Изменено 2.9.15 автор Daxel

Итог:
http://geizer.com/fo...

Всё, покупаю


Изменено 2.9.15 автор mvt