go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
4 года

Как сифонить грунт в креветочнике, и можно ли сифонить?

Такой вопрос...
Делаете ли вы сифонку грунта в ваших креветочниках?
Можно и нужно ли это делать?



Изменено 2.9.15 автор Button

2015-09-0102/09/2015 00:31:45
#2123098
Нравится Несень
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

tahoalex

Сифонка подходит только для тяжелого кварцевого грунта, поскольку цель сифонки - вывести из грунта ил и мелкие отходы за счет разницы в весе и плотности грунта и мусора. Грунт тяжелее и падает на дно, а мусор втягивается потоком воды.

С питательными грунтами, которые лежат у меня в креветочниках, такой номер не пройдет, поскольку он слишком легкий, и при сифонке просто весь грунт перекочует из аквариума в ведро, с той же скоростью, что и мусор. Что можно делать - это осторожно собирать с поверхности грунта мелкий мусор, если он есть.

Кстати, некоторые известные (мирового уровня) разводчики-коллекционеры из Европы пользуются светлым песком, вместо питательных грунтов. А вот азиатские разводчики, не мненее известные, как Хеллен Ванг, пользуются наиболее питательными грунтами для запуска аквариума из имеющихся.

И в том, и в другом способе есть свои плюсы и минусы, один из плюсов содержания на светлом песке - селекция, потому что качество прокраса, плотность и цвет лучше видно. Так же такой аквариум лучше приспособлен для интенсивного кормления молоди. Но тут не будет никакой помощи от буферных свойств питательного грунта, и отсутствие микроводорослей, которые нарастают на каждой грануле и служат дополнительным источником питания для креветок. Это означает, что необходим постоянный контроль параметров воды и приличная фильтрация, а также весьма сбалансированное питание.
2015-09-0202/09/2015 12:00:48
#2123169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 496
Королёв
6 час.

Button

я сифоню потихоньку верхний слой сойла
купил сифон с толстой трубкой-спокойно засасывается грунт но он не поднимается выше 5-7 см по сифону-вся более лёгкая грязь легко засасывается
на эти очищенные места моментально накидываются креветки)


Изменено 2.9.15 автор Button
2015-09-0202/09/2015 12:28:44
#2123179
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

ren
я сифоню потихоньку верхний слой сойла

Дело хозяйское. А какой именно у вас грунт лежит?
2015-09-0202/09/2015 12:34:44
#2123182
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 496
Королёв
6 час.

гекс

2015-09-0202/09/2015 12:36:28
#2123183
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

ren

Вот еще упущен такой важный момент, что сифонка грунта, при условии, что есть мальки креветок, крайне нежелательна. Наверно понятно почему.
2015-09-0202/09/2015 12:43:10
#2123186
Нравится Несень
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
12 мес.

После снятия толстого слоя Хемиантуса Кубы (Hemianthus callitrichoides 'cuba') с ADA Amazonia Powder, в грунте оказалось очень много детрита. Успешно отсифонил его при помощи шприца (10, 20 ml), с обрезанными "ушками" и надетой на кончик трубкой 6 мм. Для придания жесткости трубке, надеваю на нее трубочку от коктейля, подходящего диаметра.
Возможно, кому-то пригодится такая конструкция мини-сифона для легких грунтов, но процесс сифонки не самый быстрый.
В обычной жизни креветочника, грунт не сифоню.
После сифонки, мальков высматриваю в тазу под яркой лампой и возвращаю назад, случайно попавших.

Изменено 2.9.15 автор Amen

2015-09-0202/09/2015 13:07:13
#2123194
Нравится Несень
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

tahoalex
Делаете ли вы сифонку грунта в ваших креветочниках?

В общем, у вас на выбор несколько вышеописанных мнений, лично я не сифоню.
2015-09-0202/09/2015 15:55:35
#2123251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
4 года

Button

Спасибо за активное обсуждение и советы. Но вопрос напрашивается представляет ли опасность скопления под грунтом, в виде каких нибудь выбросов? И есть ли опасность выбросов ядовитых для креветок веществ во время сифонки, как описано на других форумах? А мусора на поверхности грунта у меня не бывает.
2015-09-0202/09/2015 18:55:53
#2123338
Нравится Несень
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
7 час.

Я сифоню и питательеый и нейтральный. Сифон - трубка 6 мм внутренний диаметр, вставлена в пузырек от перекиси водорода, в дне прожег выжигателем отверстия- грунт не попадает. Давление по такому шлангу небольшое, отверстия-на дне в выкмке, дополнительно защищает ит засоса. Перепад высот при сифонке небольшой. Вчегда смотрю что насосало, никогда не попало креветок. На вишнях сифоню смелее, толстый шланг, раструб, на него сетка от москитов одета с помощью резмнки. Засос сильный, если рядом будет малек, может притянуть к грунту. Держу палещ на шланге, перекрываю если замечу, даю удрать. Сетка дает кубу сифонить- прижимаю сифон с сеткой сильно, компенсирую давление на засос с ручным давлением, постоянно пережимаю пальцем выхлоп в нужное время. Все быстро и качественно.

Извините, тупые ошибки -задрало исправлять на мелком планшете, не могу заблокировать автокоррекцию. Писать-то стараюсь правильно.

Изменено 2.9.15 автор AndreBens

2015-09-0202/09/2015 19:41:58
#2123344
Нравится irusya_1985, Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

На счет вредных выбросов от грунта - ни разу сталкиваться не приходилось. Это точно о питательных грунта речь?
Выбросы питательных веществ есть в начале запуска, но это стандартное явление при запуске на питательном грунте.

Изменено 2.9.15 автор Button

2015-09-0202/09/2015 21:35:59
#2123397
Нравится Несень
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 26
Belarus Minsk
4 года

Button

Ну вот начитался на украинском форуме о том что спецгрунт - мина замедленного действия, и не просифонить и заиливание вредно, задумался, решил получше изучить вопрос. Нижний слой моего грунта сильно заилился, а вот сверху примерно сантиметра 1,5-2 как новый. Грунт у меня Benibachi лежит 11 месяцев
2015-09-0202/09/2015 22:43:48
#2123438
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

tahoalex
Грунт у меня Benibachi лежит 11 месяцев

По Бенибачи не подскажу, интуитивно он мне не нравится, если, конечно, стоит обращать на это внимание, а вот с Амазонией и Гексом ничего странного не присходило. Выше есть детально описанные технологии сифонки питательных грунтов, так что можете ими воспользоваться, если есть какие-либо опасения. Особенно, если это поможет по мнению тех, кто это рекомендовал.

PS На иностранных креветочных форумах отзывы довольно любопытные о грунте Бенибачи, от полных восторгов до полного разочарования. Догадываюсь, что подразумевают украинские форумы о *вредных выбросах*. Но поскольку у меня личного опыта с Бенибачи нет - этой продукцией я совсем не пользуюсь, то от каких-либо комментариев относительно прочитанного - воздержусь. Лучше, если это будут мнения тех, кто его использует, тогда это будет звучать объективнее.

Изменено 3.9.15 автор Button
2015-09-0303/09/2015 09:30:27
#2123512
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

92 8
Москва
1 мес.

Сифонка креветочника

эх...
а есть ли какой-нибудт хитрый способ просифонить креветочник в котором на днях расплодились креветосы? ))

Изменено 16.9.15 автор Button

2015-09-1212/09/2015 23:11:22
#2126545
Нравится Несень, fellin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
5 мес.

Эллен
а есть ли какой-нибудт хитрый способ просифонить креветочник в котором на днях расплодились креветосы? ))
Любой "нано"-сифон имеет какую-либо защиту для мелких креветят.
В дополнение к моделям, обсуждаемым в вышеприведенной ссылке могу обратить внимание на JBL-вскую модель. Вчера опробовал первый раз - из 30-литрового кубика и вишнёвой мелочью разных размеров засосало только одного креветёныша.
Кстати, для поиска возможных потерь при сифонке или прополке использую такой способ: выливаю воду из тазика в ванну, получается слой воды 1-2 см. Кода все волнения успокоятся, движущегося малька видно на фоне белой поверхности и детрит тому не помеха.
Остаётся только выловить и вернуть к родителям.

Изменено 13.9.15 автор ober71
2015-09-1313/09/2015 17:42:56
#2126721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
12 мес.

для поиска возможных потерь при сифонке или прополке использую такой способ: выливаю воду из тазика в ванну, получается слой воды 1-2 см. Кода все волнения успокоятся, движущегося малька видно на фоне белой поверхности и детрит тому не помеха.

Это сколько же мальков вы пропустили таким способом ((
Малек 2-3 мм и, согнувшись над ванной, очень сложно его найти на такой большой площади.
Видимо, вы вылавливали только уже подросших мальков, а новорожденных не замечали.
Я таз под настольной лампой разглядываю по несколько минут, самых маленьких креветят очень легко не заметить.

Изменено 13.9.15 автор Amen
2015-09-1313/09/2015 17:53:08
#2126724
Нравится Несень
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
Amen
Ни сколько.
Не обязательно в ванную, можно в любой эмалированной миске. Малька на белом фоне видно хорошо. Если совсем малышня, я ложкой ловлю.
2015-09-1313/09/2015 18:00:32
#2126728
Нравится ober71
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 15
Москва
6 года

а мною движет лень...

А мне настолько надоело вылавливать после каждой сифонки креветят, что я просто в 2 слоя обернула сеточкой трубку сифона и закрепила резинкой. Мне кажется, креветят больше не засасывает - ни разу не видела их в слитой воде, хотя первое время я их очень придирчиво разыскивала.
Так и сифоню уже больше года все свои аквариумы с креветками. И качество уборки грунта меня устраивает, и быстро, и без лишней возни и стресса у зверюшек.
И еще, мелочь, но возможно, важная: все свои мини-аквариумы я убираю обычным сифоном, просто уменьшаю напор воды пережатием шланга, чтобы не слить за десяток секунд пол-аквариума ), и когда сифон уже немного зарылся в грунт - отпускаю, детрит резко взмывает по шлангу, а я опять пережимаю шланг и перемещаю сифон в другое место.
Мини-сифоны, на мой взгляд, нужного напора не создают - не знаю, как это будет, если их обмотать сеткой, но, боюсь, уборка будет идти медленно и неэффективно - но, повторюсь, не пробовала.

2015-09-1616/09/2015 15:55:44
#2127639
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
5 мес.

Amen
Чейз правильно ответил, только ищу именно в ванне, в миске 10 литров не поместятся. А насчет разглядеть самых маленьких - если уж глазки в икринках разглчдеть можно, то уж малька-то, тем более движущегося. Гляньте мою Не планарии, не нематоды, и, вроде, не Аулофорус. А кто это? в "всяких червяках" - там видео (правда без креветёнка, но Алунофорусов разных размеров вполне видно).
2015-09-1616/09/2015 16:07:54
#2127648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Дай Бог памяти, боюсь соврать, но тут на форуме видел занимательный способ отлова криля из сифонки , но сам не проверял - потому не уверен в эффективности и правильно ли описываю , в общем так - отсифоненную воду сливаете в тазик , ждете когда она немного отстоиться и закручивание воду , вот дальше не уверен но вроде так - вся грязь соберется в центре, а криль будет пытаться держаться у стенок , ну либо наоборот ) естественно закручивать не на скорости стиральной машинки Смайлик :)) кто так делал - поправте если где ошибаюсь Смайлик :)

2015-09-1616/09/2015 16:18:50
#2127651
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

ober71
ищу именно в ванне,
я при перезапусках взрослых то креветов там не всех нахожу, а уж про прозрачный криль даже и не думаю , ИМХО из ванной 40% если удастся найти и то хорошо
2015-09-1616/09/2015 16:21:25
#2127654
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
5 мес.

Юрий1978
Ванна белая, новая, без царапин и потертостей, самый мелкий и самый прозрачный малёк всё равно имеет тёмную точку. И она движется относительно неподвижного мусора. Спутники ночью на небе видели среди звёзд? Вот то же самое, только наоборот! И слой воды при подмене в 30 литрах всего 1-2 см., а Вы про перезапуск.

Изменено 16.9.15 автор ober71
2015-09-1616/09/2015 17:04:38
#2127661
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

ober71
а Вы про перезапуск
поясню - при перезапуске у меня в ванную сливается ЧИСТАЯ вода + растения + население и я их реально не вижу ... я ни в коем случае не подвергаю сомнению ваши слова, тем более что с недавних пор у меня стало садиться зрение , не сильно, но по ванной гонять новорожденный криль уже не годиться, а если еще и из мусора выискивать то уж точно не смогу и ИМХО не только у меня такая проблема, да сейчас они расплодились и я не забиваю голову отловом криля, ИМХО мы пытаемся найти способ более менее уверенного отделения криля от сифонки без трехчасового простоя над посудиной - не важно тазик это или ванна Смайлик :)
2015-09-1616/09/2015 19:27:02
#2127696
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
5 мес.

Сифонка


Юрий1978
без трехчасового простоя над посудиной
В приведённом мной выше примере единственного отсифоненного малыша я нашел секунд за 20, после отлова ещё контрольный осмотр около минуты - и всё. И при чём тут растения в контексте первого поста?
2015-09-1616/09/2015 19:42:43
#2127703
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

ober71
И при чём тут растения в контексте первого поста?
это я перечислил что кидаю в ванную Смайлик :) ловлю по сути в пустой, одно когда знаешь что один еще реально так найти - а пару тройку десятков?Да вперемешку с мусором? А ещё и конкретное число неизвестно? И я писал что я не спорю что это возможно не проблема для Вас , я только пишу что такой способ может быть проблемой для многих и меня в частности Смайлик :)
2015-09-1616/09/2015 19:47:53
#2127705



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top