go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 505
Москва
11 дн.

Гуппи, перерождение (страница 2)

Держу самок гуппи отдельно. Тут заметил, что из вновь купленных у одной появился гоноподий. Пересадил к самцам и они сразу начали "любить" этого непонятно кого)? короче принимают ее за самку.
Вопрос к знатокам, все же это самка или уже самец? И что от нее ждать?

2015-09-2424/09/2015 18:06:40
#2130352
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Element_X
хотела вас спросить - а какие породы гуппи у вас есть? Смайлик :)
можете тут, на форуме, в разделе фото, на том что по ссылке и в смежном форуме - гуппиклуб, можете посмотреть мои фото, по ним можно понять часть того набора рыбы, что у меня имеется.
2015-09-2626/09/2015 20:50:25
#2131121
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Element_X
Да нет, это не генетический сбой, тут все гораздо интереснее. Судя по всему, это побочный результат селекции, когда селекция направлена на увеличение размеров самцов и окрашенности самок.

а при селекции, различные признаки не на генетическом уровне наследуются?
2015-09-2626/09/2015 20:52:16
#2131122
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Element_X

в Вашей ссылке, идёт обсуждение о гермафродизме, когда изначально рыбы не определенна по половому признаку, а тут не что иное!!
но я не генетик, а любитель, и поэтому всегда говорю, что это моё личное мнение, или моё предположение...., а не мутверждаю как аксиому!
2015-09-2626/09/2015 21:06:53
#2131137
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Волгоград
7 года

ГуппиМЭН

Признаки, конечно, на генетическом уровне наследуются, я имела в виду, что это не какой-то сбой в генетике, а результат направленной селекции по определенным признакам) Но можно рассматривать эти признаки как генетические нарушения, конечно, просто тогда так можно любые породные признаки рассматривать, и не только у рыбок) Это просто с какой стороны смотреть, а так суть одна и та же, наверно.
2015-09-2626/09/2015 21:23:14
#2131150
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

вот у ТС, скорее всего гермофрадит!!

2015-09-2626/09/2015 21:33:44
#2131152
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Волгоград
7 года

ГуппиМЭН

Там где-то было и про смену пола у рыбок, но надо искать. Я думаю, что возможность самопроизвольной смены пола тоже заложена генетически и связана с наследственными изменениями в гормональном статусе, так что, возможно, тоже связана с целенаправленным отбором по тем признакам, о которых я говорила. Но это тоже только предположение, конечно Смайлик :)
Кстати, буквально на днях мне попалась статья про самопроизвольную смену пола у людей, являющуюся нормой в одной далеком населенном пункте. Сейчас поищу.
2015-09-2626/09/2015 21:35:06
#2131153
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Волгоград
7 года

ГуппиМЭН

Вот статья про смену пола: http://medialeaks.ru...

Там это объясняют так:

"По словам Императо, у некоторых детей из Салинас при рождении наблюдается острая нехватка фермента 5-альфа-редуктаза, который отвечает за преобразование тестостерона в дигидротестостерон и влияет на формирование половых признаков. И ребенок на стадии эмбриона имеет первичные половые признаки женского пола.

Однако в период полового созревания, когда у подростков начинается активный выброс тестостерона, начинают проявляться заложенные природой половые признаки."
2015-09-2626/09/2015 21:38:50
#2131155
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Element_X

про смену пола у живородок, при применение гормональных препаратов очень много информации, например подробное описание есть в журнале "Аквариум", что при смене пола меченосцев, имеется возможность получать потомство от переоформившихся самок и самцов, но я как то мало верю в это, пока сам на практике не убежусь...
п.с. но до сих пор, не нашёл препараты, или плохо искал, или так уж и это важно было)))
2015-09-2626/09/2015 21:50:28
#2131167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Волгоград
7 года

ГуппиМЭН

У некоторых видов рыб смена пола - нормальный процесс, и поменявшие пол особи нормально размножаются. Так что вполне возможно, что у гуппи или меченосцев тоже можно получать потомство от таких переродившихся особей, генетика-то сходна у рыб. Если у кого-то такой механизм запускается в норме, то у других видов его можно запустить искусственно. Да что говорить, если вон даже у людей такое бывает) Но сама я с рыбами по этому поводу не экспериментировала, так что лично увидеть не пришлось) Хотя было бы интересно.
2015-09-2626/09/2015 21:56:24
#2131170
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Element_X

мы сейчас обсуждаем гуппи, а про них, кроме обсуждения на форумах, таких как - я слышал, или я вот как то читал, но не помню где, я не встречал!!
вот если бы какую научную статью, с лабораторными опытами, с документальными свидетельствами, вот тогда я поверю!! а пока это бла, бла шоу/мешкотягание!
2015-09-2626/09/2015 22:21:13
#2131179
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 1
Волгоград
7 года

ГуппиМЭН

Поищу статью как-нибудь на досуге, самой интересно. Такие статьи только на английском искать, но перелопатить надо кучу всего...
2015-09-2627/09/2015 00:02:59
#2131219
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 505
Москва
11 дн.
для форума

Вот в кого превратилась серая самочка, фото плохое, но видно, что рыба полностью в покровном окрасе. Если бы другие самцы ее не домогались, подумал бы что самец.

Изменено 2.10.15 автор Дмитрий Е.
2015-10-0202/10/2015 22:29:28
#2133478
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Дмитрий Е.

судя по фотографии, то ни когда самкой он и не был, и быть не мог!! просто поздно определившийся самец!!
2015-10-0202/10/2015 22:41:48
#2133487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

Дмитрий Е.
Держу самок гуппи отдельно

если Вы держите самцов отдельно от самок, то могли частенько наблюдать гомофобию между подростками самцов! и это нормально у гуппи.
если долго содержать одних самцов изолированно, и после подсадить к ним самку, сможете заметить, что она их совсем не интересует, хотя между собой они выполняют "супружеский долг"!!
вот сделали бы фото, до и после перевоплощения самки, вот это бы была сенсация))))
2015-10-0202/10/2015 22:51:44
#2133489
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 505
Москва
11 дн.

ГуппиМЭН

Да, я явно ошибся. Но ведь что это самки я не сам придумал, мне их так продали и по виду было похоже на правду. Судя по всему и с породой явно путаница, покупал как сине-зелёных.
2015-10-0202/10/2015 23:11:43
#2133497
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
6 дн.

сообщение Дмитрий Е.
что это самки я не сам придумал, мне их так продали и по виду было похоже на правду. Судя по всему и с породой явно путаница, покупал как сине-зелёных.

у меня очень много таких попадается, и поздних самцов... и гермофрадитов!
поздние самцы, крупнее своих собратьев, окрашиваются намного позже, окраска бледнее, гоноподий формируется позже! но если его рассматривать как молодую самку, то он выглядит более привлекательным, ярче окрашен, чем его сёстры.
с гермафродитами, чуть иная ситуация, - они крупнее, окрашены как самцы, или чуть бледнее, но половые признаки у него, как у самки, круглый анальный плавник.
2015-10-0202/10/2015 23:27:23
#2133501



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top