go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

растения прекратили рост.

Банка - аналог "Рио-120" (честный объём 100л).
Свет - 2*20W Люминесцентные спектр "Flora" (замена 1 раз/год), 10 час/сут
Фильтрация, аэрация, подмены - более, чем достаточные (700+ л/час по замеру, 30-50% в нед)
Обитатели - 12-15 рыб (мелкие + несколько средних), креветки.
Тепрература в пределах 25-28С (подогрев и охлаждение)

Спустя 2 года хорошего роста (регулярно пропалывал) распространённых не привередливых растений (элодея, анубиас, яванский мох, гидрокотила, валленсирия, и т.п), растения остановились и стали деградировать:
- мох растёт медленно, вымирает
- валлинсерия успешно растут только отдельные кустики
- гидрокотила остались одни стебли, но не гибнет окончательно
- остальные мелкие растения тоже чахнут, КРОМЕ анубиаса и элодеи.
Существенных изменений перед прекращением роста не было. Единственное, умерли 2 средних скалярии, боция, молинезия. (общее кол-во живой массы уменьшилось на 15-20%). Параметры воды по тестам-полоскам прежние, в пределах нормы. Листья растений не желтеют, водоросли не прогрессируют, в прежнем кол-ве. Судя по какашкам и тесту, азота если и стало меньше после гибели нескольких рыб, то не значительно.

Что сделано после остановки растений :
Организована подача СO, но пока не стабильная - из сосуда сода+лимонная кислота (скоро стартуют баллон с углекислотой и редуктор от контроллера), обновлена подкормка корней таблетками (глина), были эксперименты с внесением жидких удобрений (железо, микроэлементы). Обновлены лампы освещения (Flora Glo и Flira Osram). Спустя месяц результатов нет!
Прошу высказать мнения.

2015-11-1717/11/2015 21:29:44
#2150608
Новичок

Аватар пользователя

6
Uzbekistan
8 года

Что с грунтом? Мой криптокорина вела себя так же пока не прокипетил немного грунта и посадил её в отдельный горшок. Банка на 60 литров живут жемчужные и золотые гурами.

2015-11-1818/11/2015 20:54:07
#2150942
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
24 дн.

nfed


Подмены проводите жестко еженедельно или как ... какие боции , как долго сидят и какого размера... вода в кране жесткая или мягкая...
2015-11-1919/11/2015 14:43:39
#2151218
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

Тоже почему-то сразу на грунт подумалось..Все корневые чахнут, а ануб и элодея нет...Возможно грунт киснет - во всяком случае проверьте корни....

2015-11-1920/11/2015 00:39:44
#2151422
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

я писал, что рост был хороший после запуска банки и продолжался года 2. Потом рост прекратился и перед этим изменений по воде, свету или удо - не было! Только рыб стало меньше примерно на 20% (до этого было перенаселение).
Закись грунта как причина исключается! Во-первых, я указал, что рост прекратился и у плавающих растений. Во-вторых, грунт - _галька_ 5-8 мм. В третьих, закись грунта не может произойти внезапно за месяц, спустя 2 года при прежних условиях.
Вода жёсткая, но судя по не надёжным тестам 6 в 1, находится в норме.
Подмены делаю не более 20% за 1 раз.

2015-11-2222/11/2015 19:26:06
#2152542
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

nfed
). Параметры воды по тестам-полоскам прежние, в пределах нормы.
цифры можно?
2015-11-2222/11/2015 19:29:40
#2152544
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

сообщение Юрий1978

nfed
). Параметры воды по тестам-полоскам прежние, в пределах нормы.
цифры можно?
посмотрю полоски - напишу. Но какая разница, если в период хорошего роста и после остановки роста, вода - одна и та же!???
2015-11-2323/11/2015 03:20:05
#2152719
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 211
Москва
3 года

nfed
Банка - аналог "Рио-120" (честный объём 100л).
Свет - 2*20W Люминесцентные спектр "Flora" (замена 1 раз/год), 10 час/сут

А в стороны добавления или увеличения света не вариант.
Все же на наверное маловато.
2015-11-2323/11/2015 03:50:58
#2152722
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1754 1084
Москва
9 час.

nfed
Банка - аналог "Рио-120" (честный объём 100л).
Свет - 2*20W Люминесцентные спектр "Flora" (замена 1 раз/год), 10 час/сут


Тригон 190 (фактически 165 литров. До запуска добавил 3*15Вт.Т8.(осрам люмилюкс 865). Штатные 2*28Вт.Т5 High-Lite Day.
Всё лето были те же проблемы с гидрокатиллой белоголовой, а от гидрокатиллы триппатиты и хемиантус микрантемоидес остались чёрные ветки и чуть-чуть листочков. А они растут практически под лампой - уже не 0,61Вт/литр, а все 0,70-0,75Вт/литр. Через год заменил на High-Lite Colour + Sylvania Aquastar (не надо было экспериментироватьи выдумывать - лучшее враг хорошего). В "себя стали приходить", только когда заменил 865. А их(865)говорят надо менять не через год, а пол года. Остальные эксперименты были такие же как и у Вас. Ещё просифонил под ними грунт(хемиантус микрантемоидес ) и по новой положил шарики садовой земли с глиной.
Свет всё равно добавлять придёться...
2015-11-2323/11/2015 09:18:47
#2152733
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
24 дн.

nfed


Первое -мох с копающими рыбами -боциями толком расти не будет , да и многие растения то ж , потому как от копания боции в грунте микрозвестью у растений забиваются =дыхательные= отверстия на поверхности растений ...плюс боции могут подгрызать и дырявить растения... если боцию жалко далее можете не читать ... )))

Второе - произвести подмены воды по 30% три дня подряд и перейти на еженедельные подмены в 25%...

Третье - поменять лампы на новые ...
2015-11-2323/11/2015 13:49:40
#2152779
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

сообщение kiakeb А в стороны добавления или увеличения света не вариант. Все же на наверное маловато.

сообщение na3arov Свет всё равно добавлять придёться...
возможно, света лучше больше, но обратите внимание: проблема не в том, что не растут, а в том, что прекратили рост! 2 года великолепно всё пёрло. И свет был такой же мощности. Сейчас и лампы обновил и плавающих на поверхности больше нет, но это ничего не дало.


сообщение Воскресенский

nfed
Первое -мох с копающими рыбами -боциями толком расти не будет , да и многие растения то ж , потому как от копания боции в грунте микрозвестью у растений забиваются =дыхательные= отверстия на поверхности растений ...плюс боции могут подгрызать и дырявить растения... если боцию жалко далее можете не читать ... )))
я писал, что ПРЕКРАТИЛИ РОСТ, а не поедены или выкопаны. Мох у меня только на коряге. И никакой извести быть не может в гальке, особенно если её сифонить.

сообщение ВоскресенскийВторое - произвести подмены воды по 30% три дня подряд и перейти на еженедельные подмены в 25%...
сейчас меняю примерно 30% в неделю двумя подменами. Что не так?

сообщение Воскресенский Третье - поменять лампы на новые ...

сообщение nfed
Что сделано после остановки растений :
Обновлены лампы освещения (Flora Glo и Flira Osram). Спустя месяц результатов нет!
2015-11-2323/11/2015 14:48:45
#2152795
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

nfed
так тесты будут или так и будет - все у меня отлично, но трава не растет? Цифры, факты по всем данным озвучьте , а пока это гадание на кофейной гуще, и фото пожалуйста всей банки и отдельно вблизи растений и грунта, также откуда набирается вода для подмен - если водопровод то стоят ли фильтра? Если стоят то какие? Больше подробностей

Изменено 23.11.15 автор Юрий1978

Изменено 23.11.15 автор Юрий1978
2015-11-2323/11/2015 15:26:16
#2152808
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

nfed
Фильтрация,
какая? Если внешник - какие наполнители стоят?
2015-11-2323/11/2015 15:32:33
#2152810
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
24 дн.

nfed


Сорри ... читайте внимательнее МИКРОвзвесь , а не ИЗВЕСТЬ т.е. невидимые глазу человека объекты органики и т.д....

Соглашусь с Юрием 1978 , какой у вас технологический процесс с подмениваемой воды ...

Сорри ... буква =Т= в первом публиковании была лишней...

Изменено 23.11.15 автор Воскресенский
2015-11-2323/11/2015 19:15:11
#2152870
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

Параметры по тесту Тетра 6 в 1: (Прошу учесть, что показания данного теста не считаются точными, кроме того, он был приобретён более года назад)
NO3 - 10 мг/л
NO2 - 0 мг/л
GH - 12 (приблизительно). субьективно - вода жёсткая, белый осадок на стенках образуется быстро.
KH - 8 (приблизительно)
pH - 7,5 (скоро смогу определять точнее, в пути тестер из китая)
Хлора нет.
Тестер "TDS" измеряющий электропроводность по кол-ву растворенных веществ показывает: водопроводная вода - 190 ед
(после фитльтра - 180 ед; в аквариуме - 230..270 ед; Вода из зоомагазина 450-600 ед; вода дождевая - 50 ед; минералка - 90 ед)
фото:
Фото форума
Фото форума
Фото форума
Фото форума
Фото форума

Ещё раз повторю вопрос: Растения бурно росли 2 года, а потом рост остановился, началась деградация.
Рыбы не виноваты (в плане выкапывания и объедания) и гипотез на этот счёт строить не нужно! Грунт не менялся, закиси нет. Никакой взвеси нет и быть не может. (обсуждать даже не хочу)
Обратите внимание на: яванский мох (растёт - новые побеги, но медленно) гидрокотила (одни стебли с зачатками листьев, а был бурный рост), валленсирия (стала расти хуже), апоногетон (с дырками). Анубиас и элодея - чувствуют себя прекрасно.

2015-11-2727/11/2015 04:36:08
#2154020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

nfed

Вода на подмены идёт из под крана или после фильтра?
2015-11-2727/11/2015 08:38:27
#2154030
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

белый осадок на стенках образуется быстро.
а на некоторых растениях нет его? Известковой белосерой корки? СО2 у вас маловато, но у меня лично и при худшем росло , откину пока эту проблему, главное Петр озвучил - воду набираете с фильтра или водопровод? Если где наполнители в фильтрах такого типа - уголь, цеолит, уменьшающие жесткость? То есть не просто губки, а какие-то активные? Анубиас у вас по фото совсем не нормально тоже растет - его откровенно крючит
2015-11-2727/11/2015 12:13:49
#2154089
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

По рыбам вы хоть и просили не касаться , но от яванца передавайте привет сайке, и от розеточных кроме крипт и анубов - боциям ... первые мхи жрут на ура , вторые точки роста у розеточных растений ... причем именно когда вырастают

Изменено 27.11.15 автор Юрий1978

2015-11-2727/11/2015 12:24:41
#2154100
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

сообщение apm
nfed
Вода на подмены идёт из под крана или после фильтра?
Вода - отстоянная водопроводная.


сообщение Юрий1978
белый осадок на стенках образуется быстро.
а на некоторых растениях нет его? Известковой белосерой корки? СО2 у вас маловато, но у меня лично и при худшем росло , откину пока эту проблему, главное Петр озвучил - воду набираете с фильтра или водопровод? Если где наполнители в фильтрах такого типа - уголь, цеолит, уменьшающие жесткость? То есть не просто губки, а какие-то активные? Анубиас у вас по фото совсем не нормально тоже растет - его откровенно крючит
на растениях белого налёта нет. на стенках он образуется при испарении 3-5 л в день когда работают обдувающие вентиляторы летом. СO2 из баллона запускаю на днях, но суть в том, что и без подачи СО рост хороший был, а сейчас - нет!
цеолит и уголь пробовал использую только после внесения лекарств.
Рыбы данные растения не жрут. Когда они это делают с новой травой, то результаты бросаются в глаза. Поверьте, гидрокотила и мох объеденными не бывали, это визуально хорошо видно.
2015-11-2727/11/2015 12:57:27
#2154124
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10132
Сланцы
3 час.

nfed
Поверьте,
теперь верю Смайлик :) учитывая всё могу только предположить нехватку фосфата учитывая характер повреждения некоторых растений ) и скрюченность листьев большей части , также мне на это намекают очаги ксена при не сильном освещении, корма последнее время не меняли? Возможно причина в них - изменение соотношения в них ПВ , либо в это виноват водоканал , я лично больше особо предположить не могу
2015-11-2727/11/2015 13:34:30
#2154135
Нравится VolniyVeter
Новичок

Аватар пользователя

7
Волжский
8 года

Юрий1978 предположить нехватку фосфата учитывая характер повреждения некоторых растений
хуже всего себя чувствует гидрокотила. в некоторых источниках есть мнение, что фосфаты в основном концентируются в грунте оказывают меньшее влияние на рост не укореняющихся, чисто водных растений.
но тесты пока в пути и замеров нет.
2015-11-3030/11/2015 19:48:30
#2155343



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top