go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Svetlogorsk
8 года

Альтернативные способы обогрева аквариума!

Прошу отнистись к моим вопросом серьездно, без шуток и подколок. Думаю что в сложившемся экономическом положении это будет актуально.
Так вот, суть вопроса.
Электричество нынче дорогое и пользоваться двумя обогревателями по 300вт накладно. А обогревать нужно. Если отключить обогрев вовсе то температура снижается до 21-23°С, а это не совсем хорошо.
И вот что мне пришло в голову.
Если врезаться в систему отопления, а в аквариум повесить радиатор с печки автомобиля, он малых размеров и хорошо отдает тепло. А регулировку температуры производить краном, то есть уменьшать или увеличивать проточность. Но все радиаторы медные или алюминивые, как это может повлиять на обитателей и растения?
Второй вариант это медная трубка обмотаная по батареи. Через нее будет идти вода из акваса, подаваемая небольшой помпой(непогружной).
Принцип получится такой, холдная вода берется из акваса и помпой толкается в медную трубку на батареи, где она нагревается и сливается в аквариум уже теплая. Но опять же медь! Что вы скажите на такие способы?
Может предложите свои способы?
Живу в частном доме с собственным газовым отоплением.

2015-11-2525/11/2015 10:15:03
#2153397
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 15
Russian Federation Moscow
5 года

Kolia1803
зачем же тебе метал когда можно использовать трубки полипропиленовые, их и врезать проще, да и на рыб мало воздействовать будут. А вот насчёт батареи, можно тоже из них собрать, как например многие в ваннах полы утепляют.
2015-11-2525/11/2015 10:24:13
#2153407
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
1 дн.

mihon.off
Полипропилен имеет плохую теплопроводность и предполагает неразъёмное соединение-пайку.В качестве теплообменника не годится.Ну а при желании трубку теплообменника в акве можно из нержавейки или титана сделать.Тогда точно никакого вреда обитателям не будет.
2015-11-2525/11/2015 10:42:32
#2153412
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Kolia1803
до 21-23°С,


Ну и хорошо, какие проблемы то, у Вас что Диски?
2015-11-2525/11/2015 10:53:33
#2153413
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Svetlogorsk
8 года

Полиропилен или металопласт будет от батареи к аквасу, а в самом аквасе нужен хороший теплообменник, в этом они не годятся.
А вот про нержавейку я не подумал, титан точно не найти.
Тобишь сделать врезку и теплообменник из нержавейки....спасибо за советСмайлик :))

2015-11-2525/11/2015 10:53:51
#2153414
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Svetlogorsk
8 года

сообщение Чейз

сообщение Kolia1803
до 21-23°С,


Ну и хорошо, какие проблемы то, у Вас что Диски?

Диски были но от них решил отказаться, сейчас живут красноголовые топожосы и суринамские геофагусы, а для них 23 мало. Пробовал, как только снизилась температура начинают бледнет и пропадает активность спустя неделю начали болеть. Помогло только поднятие темперетуры до 26-27°С и при этой температуре они прекрасны и не болеют
2015-11-2525/11/2015 10:58:26
#2153415
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Bobruisk
2 час.

Kolia1803
раньше советовали дроссели располагать под аквариумом, если есть доступ к стеклу или хотя бы рядом. Сейчас - ЭПРА, драйверы.
Может начать с теплоизоляции задней (боковых) стенок пенопластом - глядишь, не такой там большой расход электроэнергии будет.

Врезка в систему отопления может дороже обойтись, в смысле затрат на саму врезку, слив стояка. И на штраф можно нарваться.

Цена вопроса. В России и у нас в Беларуси тарифы примерно одинаковые ~5,5$/100кВтч, в Москве подороже, на Украине в 2 раза дешевле. Например, на обогрев аквариума 200 л при указанной вверху вилке температур 4С расходуется 40 Вт электроэнергии. 100кВтч/40Вт=2500ч или 3,5 месяца. По-другому: на подогрев этого аквариума расходуется около 1,5$ в месяц. Если утеплить, останется 1$. Вот ежели хозяйство целое аквариумное - тогда надо придумывать, как сэкономить (украсть).
2015-11-2626/11/2015 02:04:18
#2153674
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Gomel
8 года

oltrew
Согласен, но это лишь теория, а на практике все иначе. До того как начал обогревать у меня в месяц выходило 200-300квч, а как подключил обогреватели то сразу вышел на 500-600квт, а это не дешево. Аквас 500 литров. Согласен что нужно утеплить стенки, НО основное охлаждение воды происходит через испарение воды. И в крышке получается капель. Чтобы избавиться от конденсата стоят куллеры. Вращаются они чуть чуть, только для проветривания пространства под крышкой.
А что по поводу врезки в отопления, то проблем никаких нет, как и затрат. Живу в своем доме, отопление свое и никакая проверка придти ко мне не может.
2015-11-2626/11/2015 09:30:37
#2153704
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
2 час.

Kolia1803
Согласен, теория предполагает, что низ и верх аквариума закрыты.
Если поверхность обдувается - охлаждается, то нужен доп. нагрев. Покровное(ые) стекло для теплосбережения не нравится?
2015-11-2626/11/2015 12:14:34
#2153732
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Gomel
8 года

oltrew
покровное стекло конечно помогает, но есть опять же минус и затрата доп.энергии. это то что покровное стекло покрывается конденсатом и световой поток уменьшаеть, а так как есть много растений нужно увеличивать количество света.....
2015-11-2626/11/2015 12:19:36
#2153734
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 час.

Kolia1803
Чтобы избавиться от конденсата стоят куллеры. Вращаются они чуть чуть, только для проветривания пространства под крышкой.

Почему многих так пугает этот самый конденсат?? Да и фиг с ним! Кому и чему он мешает? Какой смысл охлаждать и обогревать одновременно? У меня такой же по объёму аквариум. При закрытой крышке и мощности освещения 0,5Вт/л температура в аквариуме минимум на 2 градуса выше комнатной. При том, что сейчас, как правило, в квартирах бывает не ниже 22-23 градусов, то и без дополнительного обогрева вполне можно обойтись. Во всяком случае, большую часть года. В межсезонье мне, например, хватает с избытком 70-ваттной грелки, что никак не вытягивает на дополнительные 300кВтч в месяц. Разница между летом и зимой максимум в 100кВтч в месяц общего потребления домом.
Лучше, уж, увеличить температуру в комнате.



Изменено 26.11.15 автор Василий 12
2015-11-2626/11/2015 13:22:34
#2153749
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 79
Москва
4 года

Kolia1803


Сразу скажу, что это просто идея "от балды", но , при условии нормально "жарящих" батарей, я бы делал так.

Я бы собрал металлический ящик из любого металла не сильно реагирующего с водой и максимально доступной длины (по длине равной батарее). Сделал бы его герметичным за исключением. Крышки для залива жидкости и двух отверстий для входа и выхода шланга. Взял шланг от внешника и проложил ьы его внутри этой коробки максимально большой длинной, но с минимум очень резких перегибов (гидравлику не забываем). Скорее всего это была бы некая не очень плотная спираль. на этот шланг посадил бы помпу от MIDIKANI (например), или чтото с регулируемой производительностью, а ее на термоконтроллер из китая. Сопло выхода в плотную к выходу внешника, а лучше объеденить.

Принцип прост. Батарея жарит и греет металлический ящик с водой (можно посмотреть другие жидкости) внутри. Термоконтроллер, хоть и недорогой, но отслеживает температуру в банке с рыбой через термопару с точностью +/- 0,1 градус (может чуть хуже). С учетом выставленных вами требований включает выключает помпу прокачивая аквариумную воду. Силиконовый шланг не будет очень сильно прогреваться, потому регулировка температуры будет гладкая. Стартовый скачек немного невилирует смешение потоков из сопла внешника и обогревателя и длина дланга внутри железного бака (точнее объем внутри шланга). Единственное, это правильно подобрать прогреваемую длину. Потому что время на равномерное распределение температуры по банке нужно. Ну тут экспериментально это можно сделать.

Электрозатраты : насосик и термоконтроллер - думаю меньше обогревателей.

Плюсы - мобильность системы. Стало тепло - собрал и убрал, если мешает.
Минусыы - повозиться придется ))))

ИМХО так.

Изменено 26.11.15 автор Жарко
2015-11-2626/11/2015 13:50:40
#2153760
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Gomel
8 года

Василий 12
Никого он не пугает, пугают последствия от него!!!! Когда конденсат начинает стикать по аквасу на столешницу и так далее это не совсем хорошо!
А греть весь дом не вариант, 23 в доме это оптимальная комфортная температура для моей семьи.
2015-11-2626/11/2015 14:10:38
#2153768
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Gomel
8 года

Жарко
идея тоже хорошаяСмайлик :) но у пластика ведь плохая теплопроводность
2015-11-2626/11/2015 14:14:17
#2153769
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 час.

Kolia1803
пугают последствия от него!!!! Когда конденсат начинает стикать по аквасу на столешницу и так далее это не совсем хорошо!

Но ведь сделать так, чтобы он стекал в аквариум, гораздо проще, чем весь этот геморрой со змеевиками.
Весь дом греть-то зачем? При наличии кранов перед батареями легко управлять температурой в комнатах по отдельности.

Тоже, кстати, думал над подобным способом обогрева(напрямую от системы отопления), но остановило то, что непонятно было, как поддерживать постоянную температуру в аквариуме при изменении температуры в системе отопления. А вариант с теплообменником из нержавйки и дополнительной помпой показался слишком затратным и громоздким. Но если руки чешутся, то почему бы и не приспособить самогонный аппарат в качестве обогревателя? Смайлик :)
2015-11-2626/11/2015 14:37:07
#2153776
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 79
Москва
4 года

Kolia1803

Да там даже не углепластик, а силикон. Шланги то для внешников из силикона вроде. А использовать неразрывную трубку лучше чем соединители, меьше шансов что чтото потечет.

Теплопроводимость плохая, правда. Но для нас это не столько минус, сколько плюс за уход от скачков температуры. Единственное, что насосу работать чуть дольше придется. А вот теплоизолировать шланги от банки до короба не помешает. Дабы в нуль не уходить.

В конце концов, кто то говорил про нержавейку. Но я против металла в системе.


Изменено 26.11.15 автор Жарко
2015-11-2626/11/2015 14:43:44
#2153777
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 79
Москва
4 года

Kolia1803


Идея 2.

Если банка недалеко от батареи, а батарея греет хорошо, то можно организовать вообще "конфетный" выриант воздушного обогрева.

Мастерится короб из пвх, оргстекла или даже металла или дерева. Со стороны банки данный короб собирается так, чтобы создать некотурую полость со стороны одной из стенок банки. Расстояние между боковым стеклом и стенкой короба не более 3-4 сантиметров.
Верх короба открыт, но не менее 50% площади (дабы теплый воздух не стоял там когда не надо).

К нижней части короба проходит максимально прямая труба от батареи. Я бы брал прямоугольного сечения.

На батарее короб заберающий тепло батареи с выходом на трубу. В стыке нижнего короба и батареи клапан (любая примитивная заслонка, кадающая под собственным весом и закрывающая проход, открываемая сервоприводом) на термоконтроллер.

Идея проста как сон Белоснежки. Термоконтроллер открывает заслонку, теплый воздух проходя мимо стенки аквариума плавно греет воду. Питание с привода ушло, заслонка падает и все. потока воздуха нет, банка ждет когда опять надо будет открыть заслонку. Тут только надо разобраться с моторчиком, поднимающим заслонку.
2015-11-2626/11/2015 14:58:00
#2153779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

148 60
Belarus Gomel
3 года

Вот вам сон Белоснежки:
Врезаешь две трубы, змеевик из нержавейки и вот тебе проточка в змеевике горячей воды из батареи. На места врезки в трубу можно поставить по крану - регулировать температуру путем наполнения трубки.
Не надо изобретать никаких коробов и коробочек.
тумбу можно вплотную к стене подвинуть и все. В аквариуме будет виден только змеевик.
Картинка с форума

2015-11-2626/11/2015 15:27:15
#2153792
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

555 79
Москва
4 года

Мне, честно говоря, все равно что будет делать топикстартер.

Но по мне это куча минусов. 1. Металл в банке. Не дай Бог не та примесь внутри. Надо быть уверенным в материале на 100%
2. Врезка в отопление. Согласен. дом свой, но зачем трубы трогать то? При чем это не упростит работы, а просто перенесет "гемморой" в сторону.
3. Ручная регулировка температуры - не лучший выбор. Температура в системе отомления зависит от кучи Факторов, вплоть до суточного колебания температуры, большого количества народа снующего туда-сюда (к примеру в праздники) и прочие нерасчетные факторы.
4. электронномодулируемые клапана на батареи имеют ряд минусов, основным из которых является склонность к протечкам
5. Как правило высокая температура рабочей жидкости среды отопления. металл змеевика может нехило нагреваться. В объеме банки - ерунда, а вот рыбину обжечь можно.
6. Исключается мобильность банки, Система очень жесткая. будете делать перестанову, а аквариум даже на полметра без кучи работы не подвинете.

и это всё с налету, без подробного анализа Смайлик ;)

Ваяйте на здоровье))))

2015-11-2626/11/2015 15:56:29
#2153803
Нравится Викторович13
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
3 час.

wsadr

Гладко было на бумаге... Во-первых, эта схема будет работать только при наличии насоса в системе отопления. Во-вторых надо поставить воздухоотводчик. В-третьих, самое главное, как регулировать температуру в аквариуме? Кранами??? Ну, допустим, за сутки можно подобрать требуемый расход теплоносителя через змеевик. Но назавтра температура на улице упала с 0 градусов до -10, а температура воды в отоплении соотвтственно увеличилась, к примеру, с 40 до 60 градусов. И что? Опять сидеть крутить? И так всю зиму? Не, ну, можно, конечно, соленоидный вентиль врезать и запитать его от терморегулятора... Но стоит ли городить этот теплоузел для аквариума?
2015-11-2626/11/2015 16:07:00
#2153807
Нравится Жарко
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
3 час.

сообщение Kolia1803
Никого он не пугает, пугают последствия от него!!!! Когда конденсат начинает стикать по аквасу на столешницу и так далее это не совсем хорошо!
А греть весь дом не вариант, 23 в доме это оптимальная комфортная температура для моей семьи.

А почему бы тогда не сделать покровное стекло, как это было популярно раньше? Весь конденсат останется под ним, вентилятор не будет нужен, расход тепла резко уменьшится.
2015-11-2627/11/2015 01:42:01
#2154009
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Minsk
8 года

сообщение Константин Кучеренко

сообщение Kolia1803
Никого он не пугает, пугают последствия от него!!!! Когда конденсат начинает стикать по аквасу на столешницу и так далее это не совсем хорошо!
А греть весь дом не вариант, 23 в доме это оптимальная комфортная температура для моей семьи.

А почему бы тогда не сделать покровное стекло, как это было популярно раньше? Весь конденсат останется под ним, вентилятор не будет нужен, расход тепла резко уменьшится.

Покровное стекло хорошо, и конденсат внутри акваса и крышка сухая и куллеры не нужны. Но опятьже конденсат не дает проходить свету в полной мере, а со временем от него на стекле остаються белые разводы. Вода у нас ну очень жосткая
2015-11-2828/11/2015 22:39:06
#2154648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
15 час.

Kolia1803
Во блин головоломка.А не проще капитально комнату утеплить, что б тепло удерживалось.
2015-11-2828/11/2015 22:46:17
#2154651
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Belarus Minsk
8 года

Викторович13
АхахаСмайлик :) да, головоломкаСмайлик :)
Мы ведь не ищем легких путей. В комнате и так тепло ≈23°с. Этого для нас вполне достаточно.
Ну хочется мне как то по максимуму использовать все ресурсы дома. Есть горячие баттареи, так зачем тратить электричество если уже трачу газСмайлик :))
Хочу сказать что на 1.5-2°с я темперетуру поднял за счет батарейСмайлик :)
У меня протока, и вода из крана сейчас ледяная. Так вот я шланг от крана обматал вокруг батареи и только потом в аквас. Вода при входе в аквас ≈35°С что позволило немного поднять температуру и сэкономить на электроэнергииСмайлик :)
2015-11-2828/11/2015 22:54:20
#2154655
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
3 час.

Kolia1803
Но опятьже конденсат не дает проходить свету в полной мере, а со временем от него на стекле остаються белые разводы.

Конденсат на то и кондесат, что разводы от него не остаются. Он же дистиллят. А разводы получаются от брызг, скажем, когда лопаются пузырьки от компрессора.Кстати, конденсат как раз не дает им высохнуть и смывает.
А потери света почему вас так сильно беспокоят? У вас там геофагусы в садах плавают?
2015-11-2828/11/2015 22:56:16
#2154657



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top