tsvv Малёк 23 Троицк 1 года	Ответить Радикулит у растений (страница 2)
	аквариуму 1год Банка- 63л чистыми около 50л грунт GEX 9кг свет 2х24Вт ювель дей и ювель натур - 8ч, 30% подмены еженедельно, СО2 через рябину фильтр внутрений, T= 26гр, GH=6, KH=2, PH=6,4 NO3=10, PO4=0,1 в конце недели вода осмос, удо аквабаланс ( GH, KH бустеры, Макро N+K, P+K, Микро KH N+K - 3мл в неделю при подмене P+K - 6мл в неделю ( при подмене 3мл, через день 1мл, еще через день 2мл ) Микро - 3мл в неделю через день Растения: роталлы индика, валихи, хемиантус микрантемоидес, аммания бонсай, погостемон эректус, дидиплис диандра, бликса японская, стаурогин репенс, ранункулус инундатус, папоротник таиландский винделова, хемиантус монте карло, мох яванский. Из водорослей немного вьетнамки Проблема: Утром у длиностебельки листья вялые загнутые вниз, уменьшение макушки и искривление новых листьев растений, как при недостатке Са, но жесткость вроде бы нормальная , да и калий только из макро и КН Вопрос: Что не так я делаю? Изменено 28.1.16 автор tsvv
	2016-01-2828/01/2016 11:40:11 #2177516

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	baglaj соответственно происходит недостаток кальция. Правильно? Вы совершенно не правильно поняли толкование. Для размышления сколько ионов кальция и ионов микро элементов? Я дал эту информацию к тому чтоб было понятно что кальций снимает токсичность многих элементов даже высокое содержание натрия.
	2016-07-0808/07/2016 12:31:35 #2249490

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 кальций снимает токсичность многих элементов Получается передозировка микро практически не возможна ? Изменено 8.7.16 автор baglaj
	2016-07-0808/07/2016 12:41:25 #2249495

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 Дело не в микро, а в доступности для растений кальция. От чего снижается доступность кальция? калий? Или только рН , который ниже 6,8 ? Изменено 8.7.16 автор baglaj Изменено 8.7.16 автор baglaj
	2016-07-0808/07/2016 12:43:24 #2249496

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	baglaj Получается передозировка микро практически не возможна ? Именно так, при соблюдении определенных соотношений. Возможен другой момент. Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет.
	2016-07-0808/07/2016 18:05:05 #2249592 Нравится baglaj, DoraNi

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет. или все таки меньше чем в растении?
	2016-07-0909/07/2016 10:17:44 #2249711

knyz11 Посетитель 414 168 Сальск 6 мес.	Ответить
	Ananas72 Если концентрация солей воды в аквариуме будет выше чем в соке растений, пойдёт отток и растение погибнет. Наверно правильнее будет ниже, чем выше.
	2016-07-0909/07/2016 17:49:38 #2249787

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	knyz11 и @{baglaj Учите матчасть. Потом замечания. Школьный курс биологии.Слово подсказка, осмос. Что поглащение питательных веществ происходит лишь тогда когда питательный раствор ниже концентрацией чем внутриклеточный сок. Изменено 9.7.16 автор Ananas72
	2016-07-0909/07/2016 19:23:31 #2249797

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 Учите матчасть Подскажите что именно учить . Я нашел вот это За счет сосущей силы, возникающей при испарении влаги через устьица листьев, и нагнетающего действия корней находящиеся в почвенном растворе ионы минеральных солей вместе стоком воды могут поступать сначала в полые межклетники и поры клеточных оболочек молодых корешков, а затем транспортироваться в надземную часть растений по ксилеме - восходящей части сосудисто-проводящей системы, состоящей из омертвевших клеток без перегородок, лишенных живого содержимого. Однако внутрь живых клеток корня (как и надземных органов), имеющих наружную полупроницаемую цитоплазматическую мембрану, поглощенные и транспортируемые с водой ионы могут проникать «пассивно» - без дополнительной затраты энергии - только по градиенту концентрации - от большей к меньшей за счет процесса диффузии либо при наличии соответствующего электрического потенциала (для катионов - отрицательного, а анионов - положительного) на внутренней поверхности мембраны по отношению к наружному раствору. В то же время хорошо известно, что концентрация отдельных ионов в клеточном соке, как и в пасоке растений (транспортируемой по ксилеме из корней в надземные органы) чаще всего значительно выше, чем в почвенном растворе. В этом случае поглощение питательных веществ растениями должно происходить против градиента концентрации и невозможно за счет диффузии http://articles.agro... И это противоречит тому , что вы говорите.
	2016-07-1010/07/2016 10:55:34 #2249897

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	baglaj Поверьте нет желания вступить в дискуссию. Вы сами понимаете что скопировали? Пример: Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт?
	2016-07-1010/07/2016 17:07:03 #2249993

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 Поверьте нет желания вступить в дискуссию. Вы сами понимаете что скопировали? ни о чем спорить я не собираюсь.Понять хочу. Может и не понимаю-объясните или что прочесть. Изменено 10.7.16 автор baglaj Изменено 10.7.16 автор baglaj
	2016-07-1010/07/2016 17:24:59 #2250002

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Ananas72 Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт? из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся.
	2016-07-1010/07/2016 17:28:24 #2250003

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	baglaj из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся. Всё с вами понятно. Уважаемый в такой ситуации мы получим плазмолиз. Диалог окончен.
	2016-07-1010/07/2016 20:00:49 #2250058

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 4 дн.	Ответить
	baglaj Ananas72 Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт? из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся. Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды:
	2016-07-1010/07/2016 21:06:09 #2250073 Нравится knyz11, vyacheslav78, baglaj

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	Изменено 11.7.16 автор baglaj
	2016-07-1111/07/2016 11:37:09 #2250206

baglaj Завсегдатай 1106 954 Одинцово 8 час.	Ответить
	e99 Спасибо. Подскажите как это связать с недоступностью кальция ?
	2016-07-1111/07/2016 11:45:11 #2250209

vyacheslav78 Посетитель 56 2 Назарово 6 года	Ответить
	e99 baglaj Ananas72 Раствор А1 клеточный сок=300ррм, Раствор А2 вода в аквариуме = 500ррм. Куда будет стремиться вода? И что произойдёт? из аквариума в растение до тех пор пока они не уравновесятся. Я понимаю, что ответ для Вас очевиден, но всё-таки он ошибочный. Есть такое явление, как осмотическое давление и оно лежит в основе обмена веществ живых организмов. Эта схема хорошо его иллюстрирует и стрелка есть, показывающая направление воды: Интересная схема, получается если мы повысим концентрацию в растворе с низкой концетрацией солей, то осматическое давление уменьшится и направление потока воды изменится, до тех пор пока концетрация солей не сравняется. И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой? Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78 Изменено 12.7.16 автор vyacheslav78
	2016-07-1212/07/2016 07:11:05 #2250472

Ananas72 Свой на Aqa.ru 2189 1938 Екатеринбург 23 дн.	Ответить
	vyacheslav78 И если в случае с растением, с повышением концентрации солей в воде аквариума мы можем получить плазмолиз, разве это не является передозировкой? Всё верно передозировка и вызывает плазмолиз. Так как поступление воды в клетку зависит от разности между осмотическим и тургорным давлением, то есть от величины сосущей силы клетки. Но не забываем о другой стороне медали, антагонизм и синергизм никто не отменял. Изменено 12.7.16 автор Ananas72
	2016-07-1212/07/2016 08:09:59 #2250476

AndSh Малёк 19 Ярославль 5 года	Ответить
	Добрый день, тема старая, но актуальная. Очень часто вижу опущенные листья Прозерпинаки и роталы Индики по - утрам до включения света и подачи CO2. После включения и подачи СO2 ситуация выправляется, листья поднимаются. Но всё-таки я вижу, что это не очень хороший признак для растений. Кто-нибудь нашёл очевидные причины происходящего? Вот картина примерное такая. При этом, когда увеличиваю подачу микро (аквабаланс) с 1 до 2 пшиков в день на 100 л., то растениям хорошеет. Макушки растут лучше и не мельчают. Изменено 22.1.19 автор AndSh
	2019-01-2222/01/2019 11:54:36 #2590835

Novichok13 Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance 3216 423 Москва 20 час.	Ответить
	AndSh Такое периодически наблюдается при подмене чистым осмосом и внесением бустера непосредственно в банку в ночь после подмены, далее - не наблюдается. Возможно скачок рН и есть причина. Может просто мало микро вносите.
	2019-01-2222/01/2019 17:28:31 #2591033

AndSh Малёк 19 Ярославль 5 года	Ответить
	Novichok13 Наконец купил новый пш-метр, померял - с утра пш = 7.04 к вечеру даже при подаче CO2 поднимается до 7.6. Плотность растений сейчас очень большая. Надеюсь скоро сделать прополку и посмотреть будет ли им лучше. Также попробую сейчас увеличить подачу микро. Сейчас вношу 2мл Удо Ермолаева Микро на 100л. в день. Дополнительно вношу железо самодельное, хелатированное трилоном-Б до дозы 0.44 мг/л в неделю.
	2019-02-1313/02/2019 19:19:16 #2601827

Novichok13 Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance 3216 423 Москва 20 час.	Ответить
	AndSh С другим микро и железом не знаю как будет развиваться ситуация в банке.
	2019-02-1414/02/2019 07:21:44 #2601999