Постоянный посетитель
|
Сравение МАКРО, таблица (страница 2) |
Провел небольшое сравнение УДО МАКРО. Принцип: Ермолаева подбираю дозу так что бы фосфат был 0,1. Далее Баланс подбираем что бы фосфат был 0,1. Нитрат Баланса подбираем так, что бы влияние было такое же как и у Ермолаева. Складываем калий из двух доз Баланса и смотрим пропорцию NPK по влиянию на аквариум (вернее калий в той пропорции которую сделали). Т.е. подогнали пропорцию фосфата и нитрата Баланса до уровня Ермолаева. NPK Баланса и Тетры доводим дозой до превышения 0,99 (уровень условный, не зависимо от того чего добиваемся в аквариуме). Общие выводы: 1. Калия в Балансе раза в 2 меньше. 2. Ермолаев в 3 раза более жидкий. Однако, суммарный расход Ермолаева, без учета дополнительного калия, на 27% больше. Т.е. по сути одно и тоже, так как придется лить еще и Калий. 3. В целом по пропорциям и концентрации принципиальных отличий нет, так как роль удобрений может быть разной. Баланс, я вижу, как удобрение в том случае, если нужно уйти от пропорций Ермолаева. Например нужно больше лить Азота или меньше Калия. Если Ермолаев удовлетворяет, то он намного удобнее, так как все в одном. Все выше перечисленное мое ИХМО и может быть предметом обсуждения, спора и закидываия тапками. Описание: Столбец ТЕСТИРУЕМ - это столбец в величинах которые тестируем тестами. Синие жирные значения, это значения которые вводили по составу (Aquabalance Premium Макро-комплекс NPK пересчитан из миллиграммов на 250 мл например). Далее их пересчитываем, если надо. Столбец %(NO3,PO4,K) - процентное содержание тестируемых величин. Повышение уровня в аквар - в соответствии с дозой и объемом банки какое повышение должно быть в банке. NPK отношение - берется фосфат за единицу и относительно его считаем соотношение остальных по колонне тестируем. Цены, сравнение для упаковки 250мл.: Тестил по одному из сайтов. Здесь замечание, тетра не только самая дорогая на 250 мл, я не нашел упаковок на 1л. Все остальные на 1л будут стоить примерно 1000руб. Я покупал в таре 1л это выгоднее, т.е. тетра для меня еще дороже(. Важное замечание: Азот может быть в трех вариантах как минимум: нитрат, аммоний и мочевина. Было бы неплохо раскопать соотношение для каждого. Скорее всего это также важно, так как усвоение их для водорослей и растений может быть по разному. Изменено 19.4.16 автор MUAT Изменено 19.4.16 автор MUAT Изменено 19.4.16 автор MUAT |
|
#2215004 |
Посетитель
|
|
MUAT Нитрит в удо не добавляют. Тест на нитрат покажет уровень нитратов. Да, эти агропромышленные цифры придётся пересчитывать. Околонулевые значения можно допускать только для фосфатов, трава может ими запасаться, а вот азотом нет, поэтому обнулять азот никак нельзя. Изменено 11.4.16 автор Mr.Sim |
|
#2215793 Нравится 666sb
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Изменил первоначальный текст, обновил вложение (добавлены еще два удобрения), добавил сравнение по ценам на 250 мл, добавил больше описания. |
|
#2220280 |
Посетитель
|
|
MUAT Премиум линейка Аквабаланса расчитана на мягкую воду/осмос с низким кН, где с калия должно быть немного. Основная серия у них с бОльшим содержанием калия, однако и здесь Aquayer - чемпион по калию. MUAT Не думаю, что это соотношение сильно отличается от этого или этого . Состав последнего обсуждается здесь . |
|
#2220301 Нравится MUAT
|
Свой на Aqa.ru
|
|
igla01 Можно узнать, какой у вас грунт (промелькнуло что-то разноцветное, непонятно) и есть ли питательная подложка. Какие параметры воды? Используете ли осмос? |
|
#2220942 |
Постоянный посетитель
|
|
MUATВы сравните Аквайер с Аквабаланс основной серии. Так корректней и по назначению (для водопровода) и по цене. Аквайер ёщё и в мИкро включает калий. Такое большое содержания калия в "удо Ермолаева" видимо исторически сложилось из-за того, что Сергей из Харькова, а там очень жесткая вода. Сам я из Белгорода - это 80 км. от Харькова - бывал там много и у нас такая же вода. Изменено 21.4.16 автор Anjey-je |
|
#2221074 |
|
Посетитель
|
|
Добрый день. Подскажите, если делать самомес макро из нитрата калия , содержания калия в нем будет меньше чем N+K от Аквабаланса премиум серии? |
|
#2222832 |
Свой на Aqa.ru
|
|
vaska12Если нитрата набрать как в N+K, то калия будет 60г/л |
|
#2222915 |
Посетитель
|
|
#2224471 |
|
Посетитель
|
|
По современному: Модеру - респект. |
|
#2230168 |
Свой на Aqa.ru
|
|
MUATВы уж простите, но я как то не понял , для чего всё это? Сравнить масс цены? До недавнего времени я тоже ковырялся с разными составами, пропорциями. Всё это ерунда, пока не поймёшь к какой школе технологий это удо относится. Допустим, пропорция 1 к 10 это старый добрый pps pro Эдика. Достаточно подогнать дозировки микро, газа и света. С дозировками калия мало понятно. Самое вероятное, что доля калия должна быть в какой то строгой пропорции. Причём дробной. У того же Эдварда есть два состава: с большим количеством калия и с малым . От состава воды это не зависит. Что самое странное, если делаем удо сами, или льём дополнительно калий, то в большинстве случаев наблюдаем блокировку нитрата. Но вот если сделать удо по Эдварду, с большим количеством калия(больше чем нитраты), то всё окей! Вобщем для меня это несколько неожиданно. Тем не менее, Эдвард отлично пошёл и с осмосом и с водопроводом в 18 гш. |
|
#2230189 Нравится VolniyVeter
|
Посетитель
|
|
Hedin Никто и никогда не видел, при этом, аквариумы Эдварда. Или кто-то видел? Изменено 15.5.16 автор Mr.Sim |
|
#2230304 |
|
Посетитель
|
|
Равно как и т.н. namana (Р. И.) - автора легендарной амании. |
|
#2230308 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Mr.SimНу почему? Откуда такие сведения? Сам Эдик возможно и не выставлял, а вот последователей куча. Я на Акварэбел смотрел.На АРС много последователей. Сам щас это тестирую и мне как то начинает нравится. Хотя время покажет. У него всё логично: нитрат 7,фосфат 0,7 железо 0,07. Придраться не к чему. Основной состав макро с калием, есть на амиде, с малым количеством калия. Лично меня интересует калийный вопрос. Ни кто внятно не может его прояснить. Есть только кое какие догадки. Вот и пытаюсь проверить. Вы, вероятно, путаете ппс классик и ппс про. |
|
#2230310 |
Модератор , Советник
|
|
Hedin Я раньше лил калий от души, и проблем не было. Т.е. я после растворения микроэлементов добавлял столько сульфата калия, сколько в принципе растворялось. Это при том, что в растворе макроэлементов нитрат и фосфат тоже были с калием. Была тогда такая точка зрения, что калия много не бывает. И на самом деле, я каких-то проблем с такми концентратом не замечал. Потом появились эти теории о блокировке. Я какое-то время стал количество калия ограничивать, но теперь опять вернулся к щедрой концентрации. |
|
#2230314 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин, тут не бредни о блокировке. Я наверно первый заметил такое явление. Поэтому и возник вопрос, почему в одном случае не блокируется, а в другом есть такое явление? То есть, видимо есть какое то соотношение, но вероятно дробное. Пока сам не понимаю. На Западе люди боятся накопления калия. |
|
#2230317 Нравится tigrenok, Александр Ч.
|
Модератор , Советник
|
|
Hedin Да я охотно верю. Но сам этого эффекта не замечал. Возможно по той причине, что у меня всегда была протока, т.е. критического накопления не происходит ни по одному элементу. |
|
#2230320 |
Посетитель
|
|
Hedinс вашего позволения вклинюсь в дискуссию о калие. Расскажу свой опыт наблюдений, длящийся полтора года. Коротко о моей банке. Водопровод kH3-4, Gh5, содержание натрия - неизвестно, но по старым исследованиям г-на Ермолаева концентрация около 5. Объем 250л. со2. свет - люмки около 0,9вт/л. Плотность посадки травы - высокая. Из удобрений использую самомес на основе калийной селитры, фосфата и сульфата калия. Рыбонаселение небольшое - порядка 30 экземпляров родостромусы+живородки. За время экспериментов пробовал держать разные концентрации (расчетные, исходя из поступающих удо) Калия. от 8-10мг/л до 40 и выше. Наблюдал следующее: 1. при низкой концентрации калия около 10-15мг/л практически все длинностебельные виды травы стагнировали, прекращали или замедляли рост. Сильного листопада старых листьев или показательных дырочек в большом количестве не наблюдал. вследствие плохого роста - скорость поедания нитратов и фосфатов была невысока. 2. Средние концентрации около 30 мг/л калия. Растения оживают, очень хорошо выедается нитрат. Приходится добавлять в пропорции 1-15 вместо 1-10. 3. Высокие содержания калия 40 и более. Растючка прет, нитрат выедается еще быстрее, приходится применять пропорцию 1-20 в удо. Но одновременно с повышением содержания калия автоматически получаю вспышку зеленого налета ГДА. Вывод такой сделал для себя - высокая концентрация калия благоприятно сказывается на траве, не вызывает блокировку нитрата, поэтому стараюсь держать ее на максимально возможном уровне, лишь бы не вызвать вспышку зеленой пыли. Для поддержания высокого уровня калия постоянно вношу его при подменах отдельным раствором, поступающего с селитрой и микро-удо ермолаева явно не хватает. |
|
#2240320 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
CTPAX У меня опыт с калием получается отрицательный. Применял сульфат калия сернокислый гранулированый огородный(1кг упаковка). При его добавлении выпадает на следующий день темный осадок, причем не растениях этот осадок почти незаметен и не остается, но на оборудовании и декорациях и стеклах его появляется достаточно много, бросается сразу в глаза. Толком не смог понять даже его влияние на скорость роста растений, отказался. И как сказал Heldin, растет нитрат. Если он обычно держится в районе 10-15, то при добавлении калия сразу 20-25. Искал другой калий, кристаллический, что бы перепроверить, поскольку все пишут положительные отзывы, но так и не нашел, везде одно и то же. Сейчас уже не ищу. Добавляется только то что идет с фосфором. Дырочек не наблюдаю. Если найду другой калий еще раз проверю, ради интереса. P.S.Хочется отметить один интересный факт. Если куплю растение с мелкими дырочками(например ротала, людвигия ползучая), оно так и растет с мелкими дырочками. Если возьму чистое, своих дырочек не появляется. Изменено 10.6.16 автор WViktor |
|
#2240761 Нравится tigrenok
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WViktor Я не могу утверждать, что при добавлении калия азот блокируется. Возможно азот продолжает потребляться, только в меньшем количестве. Плохо это или хорошо растениям, тоже пока затруднительно для меня сделать вывод. |
|
#2240999 |
Посетитель
|
|
WViktorну вот еще раз подтверждаем факт, что одинаковых банок не бывает.... я думаю, что оба мы правы, просто у каждого есть некие неизвестные нам факторы, влияющие на другие условия в аквариуме. Поэтому выходит, что одному хорошо низкое содержание калия, другому наоборот. |
|
#2241434 |
|