pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить Нужна помощь, водоросли плодятся, растения погибают. (страница 2)
	Здравствуйте! 3 месяца назад запустил аквариум 350л. Подложка aqua basic, грунт кварц денерли 1-2 мм, CO2 балон, свет 4х54 осрам 840 (достались с банкой). Первый месяц бурный рост растений, умерено росла нитчатка. Затем запустил 10 вишенок и 10 аманок. Спустя месяц рост прекратился, растения стали истлевать, бликса так и не начала расти, нимфея потеряла все листья. Пробовал добавлять жидкие удо Ермолаева макро+микро по рекомендуемой дозировке в течении недели (результатов не дало). Неделю назад заменил лампы 860,840,GROLUX,860 (улучшений нет). В аквариуме большое кол-во пустых раковин улиток, креветки активно размножаются. Тесты на сегодня PH = 7.5, KH = 4, NO3 = 12.5, NO2 = 0, NH3/NH4+ = 0 Подскажите в чем причина, что я делаю не правильно?
	2016-05-2323/05/2016 19:34:30 #2233685

Odonyx Завсегдатай 1667 147 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Odonyx Растения с водорослями не борются. Изменено 28.8.16 автор WViktor Извините, не соглашусь с Вами. Растения и водоросли конкурируют в аквариуме. Развитие растений означает угнетение водорослей. Напрямую, как в Рио на ковре разумеется не борятся. Но приведение аквариума к состоянию, когда растения активно развиваются неминуемо ведёт к подавлению водорослей. У меня, например, есть микроскопические пучки чёрной бороды. Но "почему-то" вспышки нет - а нет потому, что в аквариуме установлен правильный баланс рыбы-растения-свет-фосфаты-нитраты-органикп и т.д. Изменено 29.8.16 автор MR.ROMA
	2016-08-2828/08/2016 17:47:15 #2264193

Odonyx Завсегдатай 1667 147 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Odonyx Не знаю, уместно ли сравнивать аквариум с организмом человека. Изменено 28.8.16 автор WViktor Аквариум, ИМХО разумеется, такая же среда как организм человека. Почти в каждом человеке есть туберкулёз, например. Но заболевает им тот, у кого подорван иммунитет. Как в случае с ВИЧ. Что-то подавляется, пока работает иммунитет. Как только он не справляется - вспыхивает спящая инфекция. Как и в случае с водорослями. Изменено 29.8.16 автор MR.ROMA
	2016-08-2828/08/2016 17:50:57 #2264195

Odonyx Завсегдатай 1667 147 Москва 3 года	Ответить
	pt Я бы засадил кустиков 50 валлиснерии. Что-то погибнет но в массе рост растений пойдёт на пользу.
	2016-08-2828/08/2016 17:54:28 #2264196

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	Odonyx Но приведение аквариума к состоянию, когда растения активно развиваются неминуемо ведёт к подавлению водорослей. Но почему же, если в аквариуме применяются все современные методы, включая осмос и растения растут активно, но водоросли все равно развиваются активно? На это можно надумать много причин, но тем не менее, это говорит, что эти методы не эффективны в борьбе с водорослями.
	2016-08-2828/08/2016 17:58:53 #2264198

fellin Посетитель 288 625 6 года	Ответить
	Несколько раз перечитываю эту тему, но вот если бы я была автором топика, то так бы и не поняла, что же предпринять. По фото за 21.08 нельзя сказать, что растений нет, вполне среднее количество, хотя неоднократно автору говорят, что растений у него нет. Постоянно указывают на то, что там подложка от которой всего должно быть в достатке, но, на сколько понимаю, подложка использована JBL AquaBasis plus (название автор указал неточное, можно только предполагать, что именно эта подложка), a в описании она не содержит нитратов и фосфатов (если верить), тогда не понятно зачем предлагается фосфоабсорбирующий наполнитель, причём автор не озвучивает свежий показатель фосфата, только 25.05 PO4 - 0. Свежих цифр по нитратам тоже нет. Предполагаю, что там нитраты и фосфаты могут быть близки к нулю. Отсюда эдогониум и ещё что-то нитчатое, общее фото не позволяет разглядеть. Растения под слоем этой шубы зачахнут если не изсправить ситуацию. Могу ошибаться, хорошо бы автор озвучил нитат/фосфат. Изменено 28.8.16 автор fellin
	2016-08-2828/08/2016 19:45:55 #2264222 Нравится dummy24, Юрий1978

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	fellin У него в аквариуме кроме креветок, которые быстро плодятся, еще сотня рыб, что уже многовато. Поэтому нитратов там будет достаточно. Фосфатов тоже будет немало, но они могут обнуляться, поэтому желательно замерять хотя бы первое время, чтобы знать в каком количестве они потребляются и если придется добавлять то сколько. По новому фото, никто не говорит, что мало растений. Просто, ситуация с водорослями остается прежней, потому что стратегию питания нужно менять, а это не сделано. В последнем посту на первой странице я все объяснил, как мне кажется, достаточно понятно. Нужно терпение, за неделю ситуацию не исправить. А если не понимать ее, то не исправить никогда. Изменено 28.8.16 автор WViktor
	2016-08-2828/08/2016 20:49:39 #2264243 Нравится Инед

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	WViktor Еще один немаловажный момент. Оценивать насколько благоприятные условия в аквариуме нужно в общем. Если у вас основная масса растений растет и выглядит хорошо ( а хорошо-это не значит как из пушки), а какое нибудь одно растение тормозит или пропадает, это не значит что в аквариуме плохие условия. Просто, только для этого растения они оказались неподходящими. Возможно в родном аквариуме условия резко отличались (по грунту по воде). В таких случаях не нужно хвататься за удобрения и заливать весь аквариум из-за одного растения. Можно попробовать купить это растение у другого продавца. Если оно по прежнему будет плохо расти, значит лучше от этого растения отказаться. Немало и откровенно капризных растений. А аквариумисты, как правило, берут растения, не интересуясь его требованиями. Понравилось, взял, посадил. Изменено 28.8.16 автор WViktor
	2016-08-2828/08/2016 21:21:10 #2264258 Нравится Инед

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	fellin Вы правы, сегодня днем перед включением света замерил: NO3 менее 12,5 PO4 близко к 0. Вчера опять начал вносить Макро и Микро, сегодня влил двойную дозу.
	2016-08-2828/08/2016 21:23:37 #2264261

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	WViktor После появления значительного кол-ва водорослей добавлял профилактическую дозу "сайдекс" (дозировка на флаконе) около 3х дней, так как никакого результат не дало, лить перестал. Другой химии не использовал.
	2016-08-2828/08/2016 21:29:20 #2264265

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	pt учитывая видовой состав водорослей и то что растения довольно неплохо у вас все-таки растут не могу не спросить - сколько по времени у вас световой день в акве?
	2016-08-2828/08/2016 21:41:02 #2264272

fellin Посетитель 288 625 6 года	Ответить
	WViktor там макро вполне могли выедаться быстро при хорошем освещении и газе. Хотя автор вот написал, нитрат меньше 12, но это всё же не ноль. pt а зачем крайности, двойными дозами? заработаете ещё чего для полного счастья. Всё надо начинать как раз малыми дозами, смотреть на результат, добавлять/убавлять при необходимости. тину эту по возможности выгребайте руками, сама она не исчезнет, а трава под ней зачахнет. Изменено 28.8.16 автор fellin
	2016-08-2828/08/2016 21:44:36 #2264275 Нравится Юрий1978

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978 свет работает 8 часов
	2016-08-2828/08/2016 21:50:39 #2264277

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	fellin Тину выгребаю еженедельно с подменами (уже очень надоело). У автора прочитал рекомендацию контролировать макро по нитратам. После внесения разовой ежедневной порции Макро, через час измерил нитрат - результат не изменился, поэтому добавил еще одну дозу.
	2016-08-2828/08/2016 21:54:29 #2264280

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	Сейчас к концу светового дня, заметно увеличилось "пузыряние" растений и на многих растениях появились свежие побеги. Вчера подселил 15 маленьких САЕ.
	2016-08-2828/08/2016 21:59:06 #2264281

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	pt свет работает 8 часов тогда завязывайте пока с внесением микро, по моему личному опыту факторов провоцирующих хороший рост нитчатки не так много - избыток железа, слишком длинный световой день, прыгающий ph это в порядке значимости, тоесть при легкой нехватке железа даже 14ти часовой день врятли спровоцирует ее вспышку, прекратите пока вносить микро и вносите его только когда увидите признаки его нехватки по растениям - хлороз молодых листьев
	2016-08-2828/08/2016 22:02:29 #2264283

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 1 дн.	Ответить
	Ах да - от нитчатки ни САЕ ни сайдекс не помогают )) да и вообще от сайдекса или перекиси запросто может загнуться половина видов ваших растений
	2016-08-2828/08/2016 22:04:22 #2264284

fellin Посетитель 288 625 6 года	Ответить
	И осторожно с удо, не надо резко поднимать дозу, не ждите сиюминутной реакции, растениям время нужно, а водоросли новые запросто могут выскочить. Bодорослеедам трудно есть длинные водоросли, они хорошо щиплют короткие, типа бороды, кладофоры, мхи могут слопать, потому длинное сами вытаскивайте.
	2016-08-2828/08/2016 22:08:46 #2264285

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	Юрий1978 Спасибо за советы, нехватки железа или калия действительно не наблюдаю, попробую подавать только макро.
	2016-08-2828/08/2016 22:28:56 #2264292

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	fellin Спасибо, я понимаю, что нужно время и "чуда" не жду), рыбки просто должны не много помочь растениям в борьбе.
	2016-08-2828/08/2016 22:30:29 #2264294

fellin Посетитель 288 625 6 года	Ответить
	pt У Вас же есть тесты в наличии, помониторьте ситуацию некоторое время, как и что меняется.
	2016-08-2828/08/2016 22:41:38 #2264298

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	pt замерил: NO3 менее 12,5 PO4 близко к 0. Если NO3 менее 12, это нормально. Вполне достаточно уровня 5-10 если этот уровень держится постоянно. Дело в том, что растения питаются в первую очередь азотом в виде аммония. Нитрат это тот азот, который оказался невостребованным (лишний). Поэтому, если у вас лишнего азота в виде нитратов 5-10, тогда добавлять еще лишних нитратов искусственно не нужно. Если фосфаты близко к 0, это хорошо. Такой уровень и должен быть после добавления искусственного фосфата. Не нужно делать большой запас. Все лишние искусственно добавленные удобрения будут вызывать водоросли. А вы удвоили дозу. Не страшно, если он на пару дней обнулится. Совсем без фосфатов растения не останутся, так как он вырабатывается непрерывно, просто сразу употребляется. Про микро уже сказали. Все, наука не такая и сложная. Дерзай!
	2016-08-2929/08/2016 10:10:03 #2264374

A.M. Посетитель 139 95 Екатеринбург 2 года	Ответить
	Что бы я сделал, будь у меня также: Со светом тут норма, не трогаем-8 часов норм.А вот РН выше 7.Это плохо. Сбиваем его до 6,5 при помощи СО2.Дуем не жалея. Включение-выключение со2 за час до включения-выключения света. При кн4 и нормальном растворении-это пузыря 3-4 на 350 литров.Если расход больше-разбираемся с диффузором или что у нас там.Контролируем дропчекером-должен быть салатовым с заходом в желтый. Садим много-много дикорастущей травы типа октопуса, роголистник не очень, от водорослей и химии осыпается.Потом подмены 50% два раза в неделю с очисткой от водорослей, судя по фото тут нужен ёршик, зубной щеткой не обойтись (тяжкий труд, но надо), в каждую подмену вносим 1/2 недельной дозы (10:1) мАкро-всё это для выравнивания Рэдфилда. И так в течении месяца.С микро пока повременить. Через месяц можно прогнать мягким 10-дневным курсом сайдекса (рецепты в инете), без подмен.Хуже не будет никому-точно. У Вас вроде моллинезии были 100 шт.Тут вообще не понятно-они, если голодные, жрут всю зеленуху, которая торчит.По идее должны были, если не кормить.Ьак вот не кормить. Если всё это сделать, результат будет 100% (если нет неизвестных параметров).
	2016-08-2929/08/2016 12:24:30 #2264417

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 1 дн.	Ответить
	A.M. в каждую подмену вносим 1/2 недельной дозы (10:1) мАкро-всё это для выравнивания Рэдфилда. И так в течении месяца Поезд уже ушел, а вы так и не поняли.!
	2016-08-2929/08/2016 19:19:55 #2264526

A.M. Посетитель 139 95 Екатеринбург 2 года	Ответить
	12:0 перед включением света это не рэдфилд.Поезд там же. Изменено 29.8.16 автор A.M.
	2016-08-2929/08/2016 20:12:27 #2264546

pt Посетитель 60 4 Москва 2 года	Ответить
	На сегодняшний день, после внесения 19.5 мл ежедневной дозы макро, провел измерение перед включением света. NO3 ~12,5, PO4 ~0.25. Растения заметно подросли.
	2016-08-3030/08/2016 13:46:57 #2264781