medea Посетитель 79 7 года	Ответить Посмотрите, это уже "затянутые рыбы", или шанс исправить есть?
	Скаляриям примерно пол года (чёрная на пару месяцев младше), размер см.5-6, не растут. Кормление: сушка+заморозка+с радостью отжимают у анцитрусов огурцы. В аквариуме перенаселение из-за мальков, поэтому подсчет количества рыб затруднен. Планирую запустить второй аквариум для расселения (но его надо починить). Подскажите, пожалуйста, все уже плохо, или шанс таки есть? Объём 120 л., фильтрация 600 л/час, аэрация - китайская "дешевка", 90-180 л/час. Вот они, скалярии Простите за "телефонные" фото. Изменено 25.5.16 автор medea
	2016-05-2525/05/2016 11:50:47 #2234449

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Ну да, рыбки явно затянуты. При хорошем уходе, в нормальных условиях, могут ещё измениться в лучшую сторону, но идеальными скаляриями уже не станут. А как часто и в каком объёме вы делаете подмены воды?
	2016-05-2526/05/2016 00:25:43 #2234851

игорь65 Бан до 30.10.2043 155 75 8 года	Ответить
	Пять - шесть см. в полгода, а одна даже младше, в четыре месяца? Я бы не сказал, что затянуты. Рыбы на фото не производят впечатления истощённых. Но в перенаселённом аквариуме да на сушке вполне можно добиться и затянутости.
	2016-05-2626/05/2016 06:27:29 #2234896

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	Спасибо за ответ. Вы по глазам видите, что затянуты? Мне вот тоже так кажется. Подмены еженедельные 10-20 литров, иногда чаще, сейчас сифонить труднее, но стараюсь тоже еженедельно хоть участок просифонить. А что ещё можно сделать, чтоб не дать им "затянуться"/как-то выправить ситуацию? Кроме расселения. Я уже думаю, столько ли им, сколько мне сказали. Изменено 26.5.16 автор medea
	2016-05-2626/05/2016 10:30:54 #2234943

игорь65 Бан до 30.10.2043 155 75 8 года	Ответить
	medea Боюсь, без расселения, вряд ли что то возможно сделать, даже при кормлении полноценными кормами и ежедневных подменах, наряду с хорошей биофильтрацией. Имею неоднократный опыт со своими. При поднятии максимального числа мальков, порядка тысячи, дорастают до размера в четыре-пять см. и стопорятся в росте. При отселении словно "выстреливают". Но максимальных для вида размеров уже, конечно, не достигнут.
	2016-05-2626/05/2016 10:44:05 #2234949

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	medea Да, по глазам заметнее всего, особенно у старшей. Для развития рыб, особенно в перенаселённом аквариуме, крайне важны подмены. Увеличьте частоту подмен воды до раз в три-четыре дня (20-30л), или 40 - раз в неделю. Лучше - первое. По моему опыту, качественная сушка не влияет отрицательно на рост и развитие рыб. Следите, чтобы не оставался надолго не съеденный корм (особенно огурцы). Лучше заменить фильтр на более мощный (ок.1000л/ч.), или, если в вашем фильтре стоит мелкопористая губка, заменить её на губку с более крупными, лучше будет для бактерий, увеличится ток воды. Ну, и конечно, задумайтесь о большем водоёме...
	2016-05-2626/05/2016 11:21:44 #2234959

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	А сколько можно держать огурцы, если я их не кладу на дно, а подвешиваю? Рыбы иногда их начинают замечать только часов через 8. Светлые скалярии сегодня демонстративно отказались от мороженого корма. Но с радостью отжали сомовьи гранулы и корм для молодняка. Такого ещё не было. Значит увеличу подмены. Попробую даже через день. Все же 40 л.за раз менять страшно. А какой литраж будет для них оптимален? Если оставить только их, коридорасов, боцию и анцитруса - все равно мало? Изменено 26.5.16 автор medea
	2016-05-2626/05/2016 19:48:04 #2235196

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	medea Фото аквариума в целом выложите, а то не совсем понятно, что обсуждаем.
	2016-05-2626/05/2016 19:54:12 #2235200

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	Чейз вообще стесняюсь, он не зарос и т.д. после перезапуска... но пока так Классическое: мечтал о красоте, пока огород
	2016-05-2626/05/2016 21:30:04 #2235251

игорь65 Бан до 30.10.2043 155 75 8 года	Ответить
	medea Вы уж меня извините, но что то перенаселения я на фото не заметил. Разве что оно в момент снимка умудрилось прикинуться ветошью и не отсвечивало. Сдаётся, тут два варианта: либо Вас надули с возрастом, либо кормите Вы рыб какой то фигнёй. Это всего лишь моё мнение, можете не обращать на него внимания.
	2016-05-2626/05/2016 22:17:48 #2235265

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	игорь65 Согласен, я то е не вижу перенаселения ни какого.
	2016-05-2626/05/2016 23:47:40 #2235287

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Чейз Действительно.
	2016-05-2727/05/2016 10:02:33 #2235338

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	Просто все мечики, гуппи (кроме трех) и молли ещё малыши. Ну и три пельвикахромиса тоже не большие. Из подростков: 2 молли по 4 мес., 3 пецилии - возраст не знаю, 2 подростка корридораса и боция (вот кто вырос тот вырос), 4 взрослых данио (тоже хорошо подросли с октября) и красный фантом - последний из стаи... Мальки все время в растениях. Сама их вечно теряю. Но они же расти должны. Была пара меченосцев - тоже хорошо выросли и неплохо выглядели. Не выдержали сбитого баланса. Могу завтра в момент кормления сфотографировать. Когда большинство у поверхности. С кормом была проблема: пока я была в больнице - кормили сушеной дафнией. Как в СССР. Но две недели не могли ж решить так сильно? Или могли? Спасибо за ответы
	2016-05-2727/05/2016 20:59:00 #2235597

Чапай Завсегдатай 1478 348 Пермь 4 час.	Ответить
	Живой трубочник Вам в помощь. И будет счастье. Не сразу, примерно в течении года. Проверено самим с именно т.н. "затянутыми" рыбами.
	2016-05-2828/05/2016 14:14:57 #2235804

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Чапай Если только не помрут от какой-нибудь заразы...
	2016-05-2828/05/2016 19:15:50 #2235899

Чапай Завсегдатай 1478 348 Пермь 4 час.	Ответить
	alligatory Чапай Если только не помрут от какой-нибудь заразы... Не посчитайте за труд. Напишите про заразу от трубочника.
	2016-05-2828/05/2016 21:00:40 #2235944 Нравится алла73

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Чапай Могу написать про отсутствие заразы. Много лет кормлю своих рыб только сушкой. Забыл про болезни.
	2016-05-2929/05/2016 15:13:53 #2236154

Чапай Завсегдатай 1478 348 Пермь 4 час.	Ответить
	alligatory Чапай Могу написать про отсутствие заразы. Много лет кормлю своих рыб только сушкой. Забыл про болезни. Нет, нет. Это не интересует. В предыдущем посту Вы указывали "если не помрут от какой-нибудь заразы", применительно к трубочнику. Которым я, с учётом своего опыта по "лечению затянутых рыб", рекомендовал кормить "затянутых" скалярий. Трубочником кормлю рыб 35 лет и никакой заразы. Поэтому хотел "просветиться" у Вас, раз пишите о некой заразе. Если можете то дайте ссылки на более-менее научное обоснование "заразы" от трубчника.
	2016-05-3030/05/2016 06:37:19 #2236390

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Чапай Странно, что вы не привели "научного обоснования" отсутствия "заразы" применительно к трубочнику. Раз уж требуете это от меня. Я же в своих комментариях ссылаюсь на собственный опыт. И не заставляю вас принимать мою точку зрения. По моему мнению: 1.Любая живность из природных водоёмов, в большей или меньшей степени, несёт риск заражения аквариума, даже, если может казаться, что в этом водоёме нет рыб. 2.Трубочник - червь-фильтратор. Как думаете, что он может вобрать в себя при сегодняшнем состоянии природной среды? 3.Допустим, вы приобретаете трубочника у проверенного поставщика, или добываете его сами, в одном и том же водоёме. И у вас действительно с рыбами всё в порядке. Значит ли это, что тот, кому вы рекомендуете этот живой корм, приобретёт качественных червей?
	2016-05-3030/05/2016 11:22:38 #2236423

Чапай Завсегдатай 1478 348 Пермь 4 час.	Ответить
	Ни разу, ничего от вас не потребовал. Попросил, это да. Если имеете собственный опыт по некой заразе от трубочника, то напишите. Начните с того, что вы относите к этой самой заразе, от трубочника в частности. Пусть без "научного обоснования". Не утруждайте себя тем, что лично я могу рекомендовать или допускать ( пока ни того не другого не писал ).
	2016-05-3030/05/2016 19:43:38 #2236555

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 7 час.	Ответить
	Чапай Смею вас заверить, вы трубочник всё-таки рекомендовали. Если прочитаете свои предыдущие сообщения, то убедитесь. Из статьи хорошего старого журнала "Рыбоводство и Рыболовство"( http://aquaria.ru/ar... "Нередко возбудители заболеваний попадают в аквариумы с пищей, добытой в водоемах, где есть дикая рыба. С плохо промытым мотылем, трубочником в аквариумы могут быть занесены покоящиеся стадии ихтиофтириуса, костии, хилодонеллы. Особенно часто эти случаи наблюдаются в зимнее время. Чтобы избежать этого, следует пользоваться кормом, добытым в водоемах, где нет дикой рыбы. Если аквариумист пользуется мотылем и трубочником неизвестного происхождения, то следует тщательно промыть корни струей воды из-под крана. Мотыля надо держать в низких сосудах с водой, промывая его не менее двух раз в сутки. С трубочником, кроме перечисленных выше паразитических простейших, можно занести в аквариум паразитических плоских червей-гвоздичников (кариофиллеусов), для которых трубочник является промежуточным хозяином. Чаще всего заражаются гвоздичником разные виды барбусов. Трубочник неизвестного происхождения следует тщательно промывать и выдерживать в низкой посуде. В течение 5–7 дней надо тщательно подменивать воду, пока трубочник не приобретет красновато-коричневой окраски. Мотыль и трубочник, выдержанный в растворе три-пафлавина (100мг на 10л воды) в течение двух-трех суток при 10–12°, не содержит стадий наружных простейших паразитов – костии, хилодонеллы, ихтиофтириуса. Только два вида корма из естественных водоемов с дикой рыбой не имеют опасных возбудителей заболеваний. Это дафния и коретра." Тут надо иметь в виду, что отечественным аквариумистам того времени просто некуда было деваться. Качественных искусственных кормов было не достать. Приходилось рисковать, давать тот же трубочник.
	2016-05-3030/05/2016 20:30:59 #2236594

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	alligatory И не заставляю вас принимать мою точку зрения. Вот и чудесно, давайте не будет дальше развивать тему о кормах. Здесь на этом форуме, люди десятилетиями кормят живыми кормами, я кормлю 40 лет и буду кормить, при чем когда ловлю сам, делаю это в водоемах с рыбой. Рыба не болела и не болеет. А вытащить больную рыбу без мотыля вообще проблемно и именно так тут и делают. Дальнейшее обсуждение кормов в соответствующем разделе, создаем тему и беседуем.
	2016-05-3030/05/2016 21:03:19 #2236612

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	Спасибо за ответы. Добавила в рацион мороженого мотыля (ежедневно) - живородки заметно пошли в рост, скалярии не так заметно, но уже различаются. Гости говорят - растут (нам то не сильно заметно).
	2016-06-0808/06/2016 18:23:28 #2239992

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	medea По другому и быть не могло. Это мои, они вообще не видели сухарей, исключительно мотыль, иногда карретра А вот так, мы с детства ням ням живую карретру кушали Изменено 8.6.16 автор Чейз
	2016-06-0808/06/2016 18:47:01 #2240010

medea Посетитель 79 7 года	Ответить
	Чейз домашние поначалу были против червей. Думала - ну тянут же люди рыб на сушке и овощах. Иногда давала сердце, желток, давленных улиток. Ничего, переубедила! Тут ещё доктор намекнула на возможную аллергию у детей на рыбий корм (ребёнок ожидается)... Так теперь все категорически за ''диету'' крысиные гранулы+таблетки для сомов+черви+огурцы/кабачки. Я и молчу, что аллергия то не на гранулы бывает :-) :-) :-) Теперь боюсь перекормить. Попрошайничать стали куда больше. Часа через четыре-пять уже пытаются доказать, что их сегодня не кормили.
	2016-06-0809/06/2016 00:32:36 #2240164