go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9759 6466
Москва
49 мин.

Светильники Chihiros Led (обсуждение параметров) (страница 2)

Обсуждение технических характеристик, светодиодов, и всего остального связанного со светильниками Chihiros Led
Цель данного топика, тем, кому это интересно разобраться в технических параметрах светильника.

Тем, кому это не важно, читают отзывы реальных пользователей: Светильники Chihiros Led (отзывы реальных пользователей)

Топик создан Модератором.



Изменено 14.10.16 автор Button

2016-03-1919/03/2016 10:14:13
#2203653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

ЮлияСБ

А чем светильник 2...4хТ5 54Вт не нравится?

Изменено 15.6.16 автор lonelity
2016-06-1515/06/2016 14:11:14
#2242196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

B_wolf

А можно и мне вопрос?

Если я правильно понимаю, то главная характеристика СД-светильника - количество света в люменах. Средние рекомендованные значения 40 Лм/л. Есть банка 50 литров, длиной 55 см, в которую можно поставить Chihiros LED A501. Его максимальная заявленная световая мощность 4800 Лм, т.е. 96 Лм/л, что в 2,4 раза больше требуемого. Даже, если эти цифры завышены, неужели они могут быть завышены более, чем в 2 раза? Ведь это несложно проверить, нет?

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-1515/06/2016 14:38:55
#2242204
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
4 час.

alexpine
Ведь это несложно проверить, нет?
Вы что именно хотите проверить? Если освещенность поверхности, то есть люксы, это сделать просто с помощью дешевого прибора люксметра. Если сколько именно света дает светильник, то есть люмены, то в домашних условиях даже примерно это сделать затруднительно, нужно специальное оборудование - фотометрический шар.
2016-06-1515/06/2016 14:43:14
#2242206
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

DNK
нужно специальное оборудование - фотометрический шар.


В этом я не специалист... Смайлик :( Я, честно сказать, предполагал, что померив освещённость в люксах на разных участках и зная размер сенсора, можно по какой-то формуле перевести люксы в люмены, нет? Хотя бы грубо... Опять же, если эти светильники достаточно давно продаются, наверняка кто-то уже заинтересовался и проверил бы эти цифры на соответствие. Аквариумисты, как и все хоббиисты, народ дотошный... Смайлик :)

PS. Поясню интерес - чисто внешне этот светильник выглядит лучше, чем пара-тройка СД-прожекторов со сравнимым светом, а по деньгам приемлем. Вопрос в том, даёт ли он достаточно света для травника (не самого накрученного)?

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-1515/06/2016 14:49:08
#2242209
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
2 час.

alexpine
Все потребительские характеристики указаны на сайте производителя в полном объёме.Считайте , выбирайте.Цены вполне нормальные.Там самое дорогое-корпус.Начинка стоит копейки, как впрочем и должна стоить.Я не буду называть, кто это утверждает, думаю их все знают.

Изменено 15.6.16 автор Андрей финн
2016-06-1515/06/2016 15:38:10
#2242220
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

Андрей финн
Если бы китайцы не обожали указывать предельно допустимые характеристики в качестве паспортных))
Если кто-нибудь замерил бы точным вольтметром падение напряжения на одном диоде, желательно еще общую мощность из сети - тогда можно было бы прикинуть световой поток с точностью, думаю, +/- процентов 50

Там, если не ошибаюсь, еще и гасящие резисторы? Можно точнее определить ток.
Кстати, это говорит о халтуре и экономии - дешевый блок питания 12В вместо токового драйвера и потери мощности на резисторах.

Изменено 15.6.16 автор lonelity

Изменено 15.6.16 автор lonelity

Изменено 15.6.16 автор lonelity
2016-06-1515/06/2016 15:46:37
#2242222
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4454
Russian Federation Ufa
2 дн.

alexpine
А у меня конкретный вопрос по маленькому травничку - хватит света/не хватит?

Что касается волшебного света. Фраза в контексте, из которого её выдернули, она вполне уместна. У меня тоже, разглядывая фото, сложилось впечатление, что у конкретно тех светильников цифры завешены мин на 30%, если не на все 45%.
Хватит ли вам выбранного светильника, да, вероятно света вам хватит. А как вы собираетесь справляться с избытком света, если вдруг производитель вас не обманул или обманул не сильно? УДО, разгон, водоросли? Речь то о другом, хочется, платя деньги знать за что. Свет должен быть не каким-то, а предсказуемым. В варианте с ЛЛ 30% света это третья лампа к двум. Поэтому ни кто не рискнёт утверждать, что этот свет вам подойдёт. Пробуйте, может повезёт. А о пригодности дешевого СД света для хорошего травника, это отдельная тема. Многих устраивает, но не всех.
2016-06-1515/06/2016 16:38:34
#2242241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

183 58
Москва
11 час.

поменял т 5 2х24 на 601 модель.
сначала, чтобы растения привыкли к новому свету, выставил чуть больше половины мощности.
когда включил на всю, растения откликнулись ускоренным ростом(по сравнению с т 5).
свет глазу приятен.
П.С. куба растёт не слабо.

2016-06-1515/06/2016 17:23:17
#2242252
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

B_wolf
У меня (как временный вариант) в 60 литровом кубике светильник с белыми LED 1700лм - не хватает даже мху стринги


Ну, так это новичку как раз понятно! Смайлик :) 60*40 = 2400 Лм, т.е. всего 70% от минимально (!) требуемого света для травничка... Смайлик :) А в этом светильнике, даже если разница в 2 раза получается 120% - вроде хватит? Проблема в том, что те, кто утверждают, что света там меньше, не говорят - насколько меньше... Отсюда и брожения в мозгах новичка...
2016-06-1515/06/2016 17:23:26
#2242253
Нравится Лана 79
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexpine
всего 70% от минимально (!) требуемого света для травничка

О как. И откуда такая уверенность? Вот скажем одна белорусская контора считает что для умеренного травника и 25 лм/л достаточно?
2016-06-1515/06/2016 17:54:11
#2242264
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.


И откуда такая уверенность?

Это не то, чтобы уверенность, просто цифру 40 Лм/л (диапазон 30-60 Лм/л) как оптимум для простого травничка на разных форумах озвучивали те аквариумисты, которые занимаются травой.
Поэтому просто взял её, как простой ориентир - ну, как с Т8 раньше, помните? Диапазон 0,5-1 Вт/л обычных ЛЛ, при 0,7 уже можно делать средненький такой травник, если трава требовательная, даём 1 Вт/л и CO2 с удо... Смайлик :)
2016-06-1515/06/2016 18:03:50
#2242270
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexpine
Это не то, чтобы уверенность

Ну вот. То аж с восклицательным знаком, то уже не то чтобы уверенность. Смайлик :) Травники то разные бывают.
2016-06-1515/06/2016 18:24:57
#2242281
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

B_wolf

Я в СД новичок - мне простительно... Смайлик :)
А Вы, кстати, никогда не пробовали эти Чихиросы в травниках? Или может из друзей, знакомых кто использует? Было бы интересно узнать про реальный опыт...

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-1515/06/2016 18:29:25
#2242283
Нравится Лана 79
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexpine
Я в СД новичок - мне простительно...

Так я и говорю: просто почитайте посты DNK. Что, зачем и почему именно так Смайлик :)

alexpine
А Вы, кстати, никогда не пробовали эти Чихиросы в травниках?

Неа. Зачем, из-за красивой коробочки? Тот же самый свет можно получить с помощью строительных прожекторов, в надцать раз дешевле. Смайлик :)
2016-06-1515/06/2016 18:39:15
#2242286
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

B_wolf
Так я и говорю: просто почитайте посты DNK. Что, зачем и почему именно так Смайлик :)

А можно ткнуть меня в посты, которые он написал для новичков? Я в основном читал темы, где описывались разные технические тонкости... Делай раз, делай два (для новичков) - не помню? Может пропустил?

B_wolf
Тот же самый свет можно получить с помощью строительных прожекторов, в надцать раз дешевле. Смайлик :)

Если несложно, то просьба - подберите мне пожалуйста аналог Chihiros LED A501 из строительных прожекторов (как я понимаю, их надо минимум 2, чтобы освещённость по бокам не страдала) - суммарная мощность примерно 30Вт, цветовая температура на уровне 8000K, световой поток примерно 4800 lm, диммируемые. Будем считать, что "в надцать раз дешевле." - это художественная гипербола, пусть будут дешевле хотя бы в 3-4 раза.
Жду...

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-1515/06/2016 18:55:05
#2242297
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexpine
А можно ткнуть меня в посты

А вот отсюда можете начать. Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума

alexpine
подберите мне пожалуйста аналог Chihiros LED A501

Это вряд ли. Уж больно волшебные характеристики, подтвердить которые изготовитель отказался. Если помните с этого разговор и начался.

alexpine
"в надцать раз дешевле." - это художественная гипербола

Естественно.
2016-06-1515/06/2016 19:18:53
#2242308
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1517 1373
Великие Луки
3 дн.

Вот еще есть некоторая информация по данному свету, здесь сравнивают две серии светильников - ТЫНЦ

2016-06-1515/06/2016 19:26:15
#2242312
Нравится Cornelius, alexpine
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

Alcom

Опять никакой информации. Ни марки диодов, ни рабочего тока.
2016-06-1515/06/2016 19:32:13
#2242317
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

Alcom

Спасибо!
Но опять же - очень коротко, упомянуты только пара растений, нет высоты банки, фотографий и т.п. А вот 4-5 развёрнутых обзоров явно были бы новичкам на пользу! До характеристик диодов нам в самом деле - дела нет, простите за тавтологию... Смайлик :) Нам бы свет, чтоб трава росла и было бы бюджетно и относительно красиво...
2016-06-1515/06/2016 19:36:58
#2242321
Нравится Cornelius, Лана 79
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
4 час.

alexpine
Спасибо, почитаю, хотя на первой же странице уйма непонятных терминов...
Не затруднит ли вас указать какие именно термины показались вам непонятными? Я старательно пытался избегать терминологии выходящей за рамки школьной программы и был бы признателен если бы вы показали где мне это не удалось сделать.
2016-06-1515/06/2016 19:40:22
#2242324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexpine
Спасибо, почитаю, хотя на первой же странице уйма непонятных терминов...

Если хотите понять читайте, если нет - на нет и суда нет.

alexpine
Но помню также и то, что ложность этих характеристик не была Вами (и никем больше?) доказана

Применяемые диоды просто не в состоянии обеспечить характеристики А-серии. Но вас же это не интересует.

alexpine
До характеристик диодов нам в самом деле - дела нет
2016-06-1515/06/2016 19:43:58
#2242325
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

DNK

Вы, пожалуйста, не обижайтесь - на самом деле, я очень уважаю людей, которые могут что-то сотворить - и головой и руками... Тем более, что сам я руками не очень... Смайлик :(
Что такое:
- падение напряжения ... на предельном для них токе
- стандартная 12х оптика (это трансфокатор, наподобие зум-объективов?)
- драйвера (в Виндовс я знаю, а здесь?)
- Бинирование светодиодов
- МСРСВ типа "звезда"
- 2х драйверная сборка и т.д.

Видите, сколько всего непонятного для новичка... А тут ещё проблема в том, что я паять всё это не умею (равно как и сделать красивый внешний вид светильника), а у Вас на сайте только комплектующие, да и то не все. И вот я спрашиваю - достаточно света от конкретного светильника для конкретного травника, а мне говорят - читайте посты DNK... Я-то непротив, но у Вас - только про Ваши сборки (что естественно!), которые надо как-то спаять, а не про готовые к употреблению Чихиросы... Я верю на слово, что Ваши сборки дают в разы лучший свет, но они гораздо менее бюджетны и требуют наличия прямых рук...
2016-06-1515/06/2016 19:57:20
#2242331
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1517 1373
Великие Луки
3 дн.

alexpine
нет высоты банки, фотографий и т.п.


Есть видео запуска и развития аквариума автора той темы, там и описание травок есть под видео.
ADA-60P = 60х30х36



Изменено 15.6.16 автор Alcom
2016-06-1515/06/2016 20:06:13
#2242336
Нравится alexpine
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
4 дн.

alexpine
Я, честно сказать, предполагал, что померив освещённость в люксах на разных участках и зная размер сенсора, можно по какой-то формуле перевести люксы в люмены, нет? Хотя бы грубо...

Можно, конечно, в общем, так и меряют..., но почему-то сразу вспомнился анекдот:

Встречает как то профессор по высшей математике студента бывшего:
- скажите, милейший, вам приходилось использовать в жизни высшую математику?
- а знаете, профессор, был один случай... однажды у меня ключи упали в унитаз, так я взял проволоку, согнул из неё интеграл и достал ключи....
2016-06-1515/06/2016 20:16:40
#2242347
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4454
Russian Federation Ufa
2 дн.

Андрей финн
Вы вообще не должны знать таких слов как драйвер.Вам предоставлен продукт, наверняка сертифицированный, предоставлены его технические характеристики и гарантия.

Я не хочу знать такие слова как драйвер. Но так уж случилось, что знаю. Если за относительно не дорого предлагают светильник с отдачей почти 150люм/вт, я хочу понять, как такой сделать удалось. Я хочу такой! Но когда вижу посредственную алюминиевую линейку на которой кроме СД виднеются ещё какие-то чёрные деталюшки, у меня возникает убеждение, что производитель не просто слегка лукавит, а считает меня за полным идиотом. Особенно после того как он не предоставляет запрашиваемую информацию. И я не хочу, чтобы у такого производителя была возможность обманывать тех, кто слово драйвер не знает. Кстати, я думаю, что для своей цены, этот светильник, достаточно не плох. Но подобные методы продаж ИМХО дурно пахнут.
2016-06-1515/06/2016 20:32:41
#2242359
Нравится KoRvin, B_wolf



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top