go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
14 дн.

Проблема с черными кристаллами (страница 2)

Уже погибла большое количество кристаллов.
Аквариум 36л запуск в середине мая 2016г.
донный фильтр
грунт shirakura
соль Salty Shrimp GH+
kH:0-1
Gh:6
pH:6.25-6.5
No3:0
осмос 11ppm + соль=140ppm
t:23-25
чёрный кристалл.
подмена раз в неделю 1/4 объёма.(7-8л)

спустя 14дней после запуска аквариума было запущено 5 особей.переводил капельным путём в течении 15 часов. (через неделю все трупы - за этот период наблюдал в аквариуме пару панцирей, тоесть линька была, было замечено что криль кружится во круг своей оси и после гибнет, цвет при этом бледноватый)
кормление:
ежедневно по утрам: SHIRAKURA Chi Ebi
вечером чередую через день:
SHIRAKURA Ebi Dama
SHIRAKURA Ebi Dama Special

через недельку вторую я решил попробовать ещё раз и запустил 15 особей.переводил капельным путём в течении 15 часов.
Через две недели ситуация повторилась.(все трупики)
Решился я и на третий раз и 13,07,2016 запустил 40 особей.переводил капельным путём в течении 15 часов.. спустя 7 дней после запуска живности начали появляться потихоньку трупики (5-10шт)
очень хотелось бы иметь таких красавцев.
помогите пожалуйста.

2016-07-2424/07/2016 15:18:58
#2253875
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Zwerr

TigerKiraL

Точные модели картриджей, можете написать? Крайне не желательны картриджи с ионообменными смолами, и с содержанием серебра. Было в практике, что при наличии их, креветки помирали как раз в первые неделю-две
А почему не желательны ионообменные смолы ? У меня море еще есть и осмоз для криля через смолу тоже набираю тдс 0. Но тоже замечаю падение криля , раньше когда смолы не было так криль у меня не падал... Но вот на смолу ни как я не грешил....Может точно в ней причина ? Есть факты какие нибудь , чем она вредна крилю ?
2016-07-2525/07/2016 22:13:57
#2254494
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania
1 года

Button
У вас очень низкий КН

Что значит низкий Кн ? Кн 0 же , то что доктор прописал !

Изменено 26.7.16 автор Button
2016-07-2526/07/2016 00:54:24
#2254575
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

951 522
Москва
1 мес.

для кристалла Kh в норме 3

2016-07-2626/07/2016 01:07:23
#2254577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

алла73
для кристалла Kh в норме 3
это где такая норма ? Норма 0-1 !
2016-07-2626/07/2016 05:18:40
#2254590
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 1832
Russian Federation Novosibirsk
5 года

Andrius30

У того же Гейзера в картриджах Арагон на основе смолы, так же присутствует серебро. Да и просто лишняя химия, я думаю, не нужна при содержании прихотливых креветок. Лучше оставить для предфильтрации чистую механику, и забор воды для аквариума сразу после мембраны.
2016-07-2626/07/2016 06:56:09
#2254598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Zwerr

Andrius30

У того же Гейзера в картриджах Арагон на основе смолы, так же присутствует серебро. Да и просто лишняя химия, я думаю, не нужна при содержании прихотливых креветок. Лучше оставить для предфильтрации чистую механику, и забор воды для аквариума сразу после мембраны.
Хотелось бы конкретно узнать , чем она вредна креветкам и вредна ли ? Весь мир использует смолу для подготовки воды рифовых аквариумов.... И моряки в основном не используют заводские картриджи ( за исключением спец для моря ) а сами смолой заправляют их. Смолу тоже покупаю развесную в аква магазине для моря.
2016-07-2626/07/2016 07:59:30
#2254605
Нравится Carolyne
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 1832
Russian Federation Novosibirsk
5 года

Andrius30

Я не химик, и не пытался разобраться есть или нет вред от ионообменных смол в пресноводном аквариуме с креветками. Но как показала практика, у клиентов покупавших моих креветок, прекращался мор живности, после замен картриджей на чисто механическую очистку. Если да же Вы это отметили, то не пойму, а зачем упираться в дальнейшее использовании подобных картриджей, тем более они дороже???
Не исключаю что на заводских картриджах не всегда указывается наличие серебра, и это являлось причиной, в Вашем случае.

Изменено 26.7.16 автор Zwerr
2016-07-2626/07/2016 08:34:35
#2254611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Zwerr
Я не химик, и не пытался разобраться есть или нет вред от ионообменных смол в пресноводном аквариуме с креветками.
Использую , потому что для моря тдс 0 желательно. Наверное врежу тройник до смолы и для креветок понабираю воду чисто после мембраны пару месяцев ..... Надеюсь это поможет .... И всё таки хотелось бы узнать , что им не нравится . Сам сколько не искал , ничего не нашел , что смола может чем то фонить... К сожалению я тоже не химик ...

Изменено 26.7.16 автор Button
2016-07-2626/07/2016 08:46:13
#2254613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Может и угольный картридж тоже снять от греха подальше ?

2016-07-2626/07/2016 08:48:47
#2254614
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 1832
Russian Federation Novosibirsk
5 года

Угольные есть без серебра. У меня стоят 2 полипропиленовых и один угольный до мембраны.

2016-07-2626/07/2016 08:55:02
#2254615
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

287 224
Люберцы
3 года

Проблемы в кормешке и в порче воды и линьке как следствие
Оставьте параметры воды и водоподготовку в покое , здесь у вас все хорошо
И уголь и дисмола все отлично, у меня в такой воде плодяься как кролики
Учитесь правильно кормить и поддерживать чистоту

для форума
для форума
для форума


слушайте Баттон она плохого не посоветует

Изменено 26.7.16 автор Andrey1908
2016-07-2626/07/2016 09:45:35
#2254622
Нравится Carolyne
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Zwerr
не пытался разобраться есть или нет вред от ионообменных смол в пресноводном аквариуме с креветками

Есть проблема, как для растений, так и для креветок, если ионообменные смолы содержат натрий, заменяя условно ионы кальция на натрий, натрий в таком количестве вызывает стагнацию роста растений, и как-то тормозит популяцию креветок в разможении.

К слову, в осмосной установке, которая у меня, есть два картриджа с серебром. Чисто теоретически - чем таким может навердить серебро, если оно обладает легким бактерицидным дествием?
___________
Отдельная проблема, как выяснилось, бывает, когда воду для подмен смешивают с солью и зачем-то выдерживают несколько дней, так делать не надо - в такое воде начинается становление азотного цикла, и появляются аммиак и нитриты.

Andrius30
Что значит низкий Кн ? Кн 0 же , то что доктор прописал !

Какой доктор это прописал? Чем хорошо отсутствие соединений кальция в воде и почему его нужно выводить из воды? Если кальция будет недостаточно несколько поколений, то креветка начнет *выцветать*. Это относится как к кристаллам, так и к синим болтам (тайваням) - у них особенно заметен недостаток кальция: Мраморные креветки ??? Бесцветные кристаллы?

Изменено 26.7.16 автор Button
2016-07-2626/07/2016 10:31:38
#2254634
Нравится Carolyne
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

668 1832
Russian Federation Novosibirsk
5 года

Button
Отдельная проблема, как выяснилось, бывает, когда воду для подмен смешивают с солью и зачем-то выдерживают несколько дней, так делать не надо - в такое воде начинается становление азотного цикла, и появляются аммиак и нитриты.

В этом у меня нет проблем. Набираю емкость 250 литров осмоса, и сразу развожу солью. Подмена раз в неделю, т.е. реминерализованный осмос отстаиваться неделю, не специально так делаю, просто мне так удобнее.
2016-07-2626/07/2016 10:41:37
#2254637
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

204 218
Москва
4 года

TigerKiraL
Вот вы пишите, что нитрат у вас - 0, а с аммиак-аммоний, нитритом как дела обстоят ?
+ мне кажется весьма излишним перекапывать криль по 15 часов, они там пока сидят уже травятся.

Изменено 26.7.16 автор d_gangster
2016-07-2626/07/2016 10:43:38
#2254639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Какой доктор это прописал? Например такой SaltyShrimp mineral salt Bee Shrimp Mineral GH+ - Minerals and trace elements
Bee-Shrimp Mineral GH+ has especially been developed for the keeping and breeding of bee shrimp, bumblebee shrimp and tiger shrimp in an aquarium, to mineralise RO water, rainwater, fully desalinated water etc. It raises the total hardness (°dH) without significantly influencing the carbonate hardness (KH). This is especially important for shrimp originating from softwater habitats (ratio of KH/°dH: 0.06/1.0). и если мы доводим Гх до 8 , то Кх соответственно будет 0,48 . Но не 3 же ! Что то мне не попадались на глаза рекомендации заводчиков о Кх 3 для кристаллов.

2016-07-2626/07/2016 15:30:20
#2254756
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

Может оно так и есть.... Вот что нашел на морском форуме по поводу смолы.... Во время работы смешанной ионообменной смолы происходит замена положительно заряженных ионов натрия, калия, кальция, магния, железа и т.д. на ионы водорода, и отрицательно заряженных ионов, такие как хлориды, карбонаты, нитраты, сульфаты и т.д., заменяются на ионы ОН. В результате реакции между ионами Н и ОН получается вода Н20. Процесс ионного обмена продолжается до тех пор, пока смолы не исчерпают свой ресурс. По мере исчерпания ресурса задержанные ионы могут вытесняться другими ионами, к которым сродство катионита выше например ионы натрия вытесняются ионами кальция, такие же процессы происходят и на анионите хлорид ионы вытесняются сульфат ионами. Когда начинает происходить вытеснение задержанных ионов, происходит увеличение электропроводности обработанной воды.
Так как ионный обмен обратимая реакция, то во время простоя смолы начинает происходить обратные реакции в воде появляются ранее задержанные ионы, данный факт отлично заметин в промышленных условиях, когда перед пуском фильтра производиться его отмывка исходной водой для этого фильтра до нормируемых показателей, а затем включение его в работ

Изменено 26.7.16 автор Andrius30

Изменено 26.7.16 автор Andrius30

2016-07-2626/07/2016 15:38:01
#2254759
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Andrius30
и если мы доводим Гх до 8 , то Кх соответственно будет 0,48 . Но не 3 же ! Что то мне не попадались на глаза рекомендации заводчиков о Кх 3 для кристаллов.


А какая цель того, что вы хотите оспорить другой вариант? Вы уже проверили на креветках все другие опции и пришли к выводу, что КН должен быть не больше 1? Начнем с того, что вас никто не заставляет что-то менять, особенно, если в вашем конкретном аквариуме на таких переметрах нет никаких проблем с креветками.

Мой опыт по содержанию кристаллов и тайваней в очень жесткой водопроводной воде был успешным. Kh 11 GH 13-14 рН
То есть КН 3 не может являться чем-то страшным, впрочем, повторюсь, вы можете следовать рекомендациям каждого из производителей каких-либо товаров для креветок или того, что больше нравится. Что на счет разводчиков, то у всех свои условия, тот же ТДС варьируется от 140 до 290 для тайваней и это у профессионалов из Германии.

Когда вы что-то делаете, вам нужно четко понимать зачем вы это делаете и почему.


Зачем держать рН и KH низкими? Есть ли объяснение?

Ширакура, которая по мне так наиболее профессиональная компания по товарам для креветок, например, к описанию жидкого кальция пишет буквально следующее (всё переводить не буду):

Shirakura Liquid Mineral Ca+ adds vital minerals to the aquarium water and raises its overall hardness (dGH). Especially when using very soft water, a lack of minerals is well-known to occur quite quickly and Shrimps might suffer from loss of colour and skinning problems - в очень мягкой воде креветки могут начать терять цвет и возникают проблемы с панцирем.

The important microorganisms in the filter and in the substrate become inactive and the water quality decreases. A water hardness (KH) of 0-2 is recommended for breeding bee shrimps, as is a pH-value of less than 7 in order to avoid the formation of ammoniac - низкий КН нужен для того, чтобы поддерживать pH Ну а если, аммиак не образуется, то зачем такой рН?

However, achieving these values, the overall hardness (dGH) often gets too low. In this case it is recommended to harden the water with Liquid Mineral Ca+ in order to avoid the death of the shrimps - чтобы избежать смерть креветок нужно повысить общую жесткость. The water hardness (KH) is not influenced by this. Mr. Shirakura furthermore recommends maintaining an overall hardness (dGH) of 5 or more for a healthy and strong skin. - общая жесткость должна быть не меньше 5, GH>5.


Это просто пример, как можно объяснять информацию. Еще раз, есть общие рекомендации, когда заводчики креветок не знают какие условия создать, и есть практические условия, которые получаются эмпирическим путем, и могут несколько отличаться от общепринятых рекомендаций.
2016-07-2626/07/2016 16:48:21
#2254785
Нравится Carolyne, Andrius30
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
14 дн.

Ситуация пока не изменилась.По утрам вытаскиваю по 1-2 трупиков.(

2016-07-2727/07/2016 21:47:42
#2255271
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

TigerKiraL

А кору дуба добавляли?
2016-07-2727/07/2016 22:03:38
#2255278
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
14 дн.

кору к сожалению не нашёл.(

2016-07-2828/07/2016 08:47:49
#2255387
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

TigerKiraL
кору к сожалению не нашёл.(

И что, ни в одной аптеке нет? Или не там искали? Смысл добавления коры дуба гораздо больше, чем во всех остальных действиях. Кора обладает бактерицидным действием и не оказывает отрицательного действия на креветок, самок с икрой и мальков. Особых чудес не ждите, но она должна заметно замедлить или устранить на некоторое время падеж креветок. Вот если это произойдет, а скорее всего это так, то ваши креветки банально больны. То есть в воде и в организмах креветок имеется какая-то инфекция.

PS Извините, но дальше я в этой теме не участвую.

Изменено 28.7.16 автор Button
2016-07-2828/07/2016 09:48:46
#2255398
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

137 6
Тихорецк
1 года

Хочу рассказать очень любопытную историю!Так как у меня нет осмоса он только в планах но солью запасся , , но это не значит что я ней пользуюсь, , Пытался найти альтернативу! запустил аквас на грунте ада если это можно так сказать слегка присыпал им дно местами но перед этим этот грунт уменя находился в отсаднике в обычном аквариуме с вишнями , ,Ph-8,5 Kh-13 Gh-0,, в прочем не удевляйтесь такая вода из под крана! Спустя 2-3 недели я высыпал грунт в пустую банку поставил обсалютно чистый аэрлифт наполнил полностью водой из аквариума где лтамился грунт накидал улиток и занялся поисками воды на подмену, , осмос так и не купил, ,! Долга умеючи остановился на

для форума
27р 5 литров , ,Ph-6,5 Kh-4 Gh-7,, ! Постепенными подменами вывел параметры на исходные питьевой воды и запустил обитателей! уже прошло 3 месяца и у некоторых 3 неделю висит икра! вообщем вот результат
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
Температура 24 поддерживаю вентилятором, , правда на даливе при испарении использую собраную мною дождевую воду!, , Пока все что могу сказать так как я совсем новичок!
2016-07-2828/07/2016 22:17:34
#2255731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
14 дн.

купил в аптеке кору дуба.подскажите что и как мне с ней правильно сделать?!

2016-07-3030/07/2016 13:29:01
#2256194
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 104
Lithuania Vilnius
1 года

TigerKiraL
просто щепотку коры сыпте в аквариум и всё. Думаю листья дуба тоже подойдут для этого сухие.... У себя ложу два листа на 50 лтр на две три недели.
2016-08-0404/08/2016 01:24:37
#2257611
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 1
Russian Federation Cheboksary
7 года

TigerKiraL
в аптеке есть
2016-08-1414/08/2016 23:37:25
#2260187



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top