go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Отмирание точек роста и деформация молодых листьев. (страница 3)

Эти симптомы затронули маяку, эустралис, хемиантус и Валлиха. Кроме этих симптомов есть еще вытягивание междуузлий.


Судя по тому, что я прочитал на форуме, это один из признаков недостатка бора.
В принципе такое возможно, т.к. я использую осмотическую воду. Бор, в виде борной кислоты, я начал лить, но пока это результатов не дало. Травы в банке много, света много, и, возможно, бора не хватает. Отсюда такой вопрос, а сколько, собственно говоря, его лить?
Один из киевских спецов сослался на KAREN RANDALL и советует от 2 до 70 ppm.
Я лью 2 раза в неделю по 0.05 мг. на литр.

2005-10-2828/10/2005 17:17:45
#245045
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

А ведь Elkmor запросто может быть прав (страница 3)

Почему-то обсуждая бор никто не заметил следующего:


сообщение Elkmor
Такие фотки часто применяют на забугорных форумах, чтобы наглядно демонстрировать нехватку кальция.


А ведь Elkmor запросто может быть прав, ведь при дефиците кальция так-же наблюдается отмирание точек роста!!! и деформация листьев.

С учетом того, что у Vadim Art осмос, это имхо вполне может иметь место.

Вадим.
2005-11-2929/11/2005 19:04:44
#254579
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение igor2

Все эти нехватки (особенно макроэлементов) могут иметь место, если растения прут в росте на несколько сантиметров в день !!!

Если у вас такого роста нет, то лить химию - только водоросли радовать. Смайлик :D

Думаю ты слишком мягко выразился.Смайлик :D
2005-11-3030/11/2005 15:05:58
#254844
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

сообщение Vadim Art
Эти симптомы затронули маяку, эустралис, хемиантус и Валлиха. Кроме этих симптомов есть еще вытягивание междуузлий.


Вот у меня тут мелькнула мысля... Смайлик :idea:

Вы на ночь банку аэрируете? CO2 отключаете?

Дело в том, что у меня похожая проблема, и я как раз не аэрирую...

Кто слышал - Амано и Барр аэрируют?
2006-02-0909/02/2006 08:26:43
#279392
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

Не видел этого треда. Похожее "кочевряженье" незеи происходит и у меня. Началось в старом грунте (морская галька) месяца 4 назад, продолжается в новом (декоративный гравий+депонит микс от денерле). Вода-осмос. С галькой gH=kH=6, сейчас gH=kH=3, скачков рН нет (контроллер). Свет-МГ. Я считал что это вирус.
Добавлено: ТЕ от Денерле.

Изменено 9-2-2006 автор YRus

2006-02-0909/02/2006 09:01:48
#279407
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

это не вирус.
Я пока не могу точно определить, что именно мне помогло, но и аммания и незея приобрели нормальный вид.
А сделал я следующие.
Раз в неделю добавляю
-кальций -10 мг. на литр,
-магний- 2-3 мг на литр,
-Рексолин-150 мг
-и Миком по 15 капель каждые 4 дня.

Всё это я добавил к системе Эдварда, и только после этого незея ожила.
Причем, задержка внесения немедленно вызывает радикулит.

2006-02-0909/02/2006 09:22:01
#279415
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

2 Vadim Art (страница 3)

Так ведь по Эдварду и так добавляется кальций и магний. Уточни, ты добавляешь Ca+Mg по системе Эдварда?

2006-02-0909/02/2006 10:57:52
#279461
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

сообщение Vadim Art


Доктор, почему меня все игнорируют?
2006-02-0909/02/2006 11:17:19
#279470
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Кальций и магний я добавляю не по Эдварду.
Т.к. теста на кальций у меня нет, то раньше я его (и магний) добавлял от случая к случаю.
Так продолжалось месяцев 5-6.
На то, что мои проблемы могут быть вызваны недостатком кальция, мне подсказали на одном буржуйском форуме. И посоветовали обратить внимание на улиток. Я обратил, и увидел, что у большинства взрослых катушек странные панцири. Описать это трудно, но ощущение такое, что они очень тонкие. Особенно это заметна по панцирям дохлых улиток. На них отчетливо видны множественные дырки. Рыб, которые могли бы это делать, у меня нет.
Поэтому, я теперь, раз в неделю, при подмене воды, заливаю кальций и магний.
И второе, что я не делал прежде, но стал делать сейчас. Я отказался от самопальных микроэлементов и перешел на фирменные.
Не знаю, что именно понравилось моей траве, но радикулит прошел.

2006-02-0909/02/2006 15:45:49
#279633
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Elkmor
прошу прощения, пропустил пост.
СО2 подаю под контролем рН-метра, поэтому иногда он идет и ночью.
Аэрации нет.

2006-02-0909/02/2006 15:55:22
#279636
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Vadim Art
Аэрации нет.


Хм... нужно чтобы по данному вопросу высказались еще люди, у которых есть подобная проблема. Вдруг это из-за того, что растениям ночью не хватает кислорода?

Изменено 9-2-2006 автор Elkmor
2006-02-0909/02/2006 17:22:37
#279659
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Elkmor
Хм... нужно чтобы по данному вопросу высказались еще люди.... Вдруг это из-за того, что растениям ночью не хватает кислорода?

Аэрации нет. Кислорода (судя по дыханию рыб) более чем достаточно.
2006-02-1010/02/2006 07:56:03
#279886
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Elkmor

сообщение Vadim Art
Аэрации нет.


Хм... нужно чтобы по данному вопросу высказались еще люди, у которых есть подобная проблема. Вдруг это из-за того, что растениям ночью не хватает кислорода?

Изменено 9-2-2006 автор Elkmor

У меня была подобная проблема при ней затормаживаются в росте полностью все длинностебельные растения, в любом случае проверить довольно легко, просто посмотреть на поведение рыбы утром.
2006-02-1010/02/2006 11:43:58
#279993
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Уважаемые садоводы... (страница 3)

Объясните мне такую простую вещь, может я где пропустил: по системе эдварда заливается в банку и кальций и магний, это для осмозной воды.но разьве обычные тесты на общюю и карбонатную жёсткость не свидетельствуют о содержании этих элементов в воде?В большинстве случаев грунт фонит.Лично у меня карбонатка за неделю растёт градуса на 4 и общая тоже.
Так есть ли смысл добавлять в воду кальций и магний если выдерживаешь к примеру общий уровень жёсткости 6 гр?

2006-02-1010/02/2006 11:49:41
#279998
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

сообщение Cerge
но разьве обычные тесты на общюю и карбонатную жёсткость не свидетельствуют о содержании этих элементов в воде?В большинстве случаев грунт фонит.


У меня грунт не фонит. А если бы и фонил - где гарантия, что он выдает и вкусный магний в нужных количествах тоже?
2006-02-1010/02/2006 13:12:20
#280037
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

До нового года использовал грунт морскую гальку, она прилично фонила, повышая gH и kH до 6. Кальций и магний я не лил. Незею крючило. Сейчас грунт абсолютно нейтральный, правда питательный слой депонит микс содержит что-то кальциевое, но этого видимо недостаточно, gH начал падать. Сейчас добавляю Ca и Mg по Эдварду, gH=kH=3 стабильно 2 недели.
Что интересно, при перезапуске акваса я добавил некоторое количество водопроводной воды, так вот вроде-как сразу после этого незею крючить перестало. Сейчас опять "крючит".

2006-02-1010/02/2006 14:10:17
#280058
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Elkmor
У меня грунт не фонит. А если бы и фонил - где гарантия, что он выдает и вкусный магний в нужных количествах тоже?


Из этого следует что всё добавления от незнания содержания в воде пропорций кальция и магния.Но вопрос касался в основном кальция нежели магния.
2006-02-1010/02/2006 15:08:29
#280093
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Cerge
Из этого следует что всё добавления от незнания содержания в воде пропорций кальция и магния.Но вопрос касался в основном кальция нежели магния.


А какая разница? Кальций тоже вкусный. Тем более в осмозной воде все равно ни того, ни другого, и в конечном итоге нельзя быть уверенным в наличии любого элемента, а только в проводимости. У меня на данный момент - чистый осмоз, а грунт не фонит. Если я не буду лить все по полной программе, то растения откинутся.

P.S. Я включал аэрацию на ночь - улучшений пока не заметил.

P.P.S. Как Вы, Cerge, справились со своей проблемой?

P.P.P.S Я понял, что лью мало маргнаца, и увеличил его дозу вместе со всеми другими микроэлементами в 10 раз.
2006-02-1010/02/2006 16:29:36
#280139
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

На сайте Эдварда есть хороший топик о соотношении кальция и магния. Там выложена фотка больной роталы Валлиха. Эдвард утверждает, что болезнь вызвана повышенным содержанием магния.
У меня в момент самого сильного скручивания незеи, Валлиха имела такой же вид, как на фотке Эдварда. Скорее всего, виной наших бед является недостаток кальция и избыток магния.
Вопрос в том, чем вызван этот перекос? Может грунт фонить магнием?

http://www.aquaticpl...

Изменено 10-2-2006 автор Vadim Art

2006-02-1010/02/2006 17:37:11
#280160
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Vadim Art
Скорее всего, виной наших бед является недостаток кальция и избыток магния.


Нет. Я лил огромные количества кальция, повышал gH с 5 до 10, ничего не вышло.
2006-02-1010/02/2006 17:51:13
#280167
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Elkmor
а сколько магния и кальция у Вас?

Изменено 10-2-2006 автор Vadim Art

2006-02-1010/02/2006 18:41:34
#280190
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

сообщение Vadim Artа сколько магния и кальция у Вас?


Сейчас я лью SERA mineral salts, до концентрации
mg 5 mg/l, ca 25 mg/l.

Раньше пробовал лить и магний и кальций - и отдельно и вместе.
2006-02-1010/02/2006 20:16:49
#280220
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Есть несколько вопросов.
-как часто льёте ?
-почему Вы выбрали именно такую концентрацию Сера?
-какая концентрация магния в Вашем аквариуме?
-можете ли Вы быть уверены в том, что Ваш грунт не фонит магнием?

Дело в том, что Эдвард утверждает, что признаки, о которых я уже писал, начинались у него при концентрации магния больше 2 мг на литр. Вероятно, более высокая концентрация блокирует потребление кальция у некоторых видов растений.

Изменено 10-2-2006 автор Vadim Art

2006-02-1010/02/2006 20:44:14
#280236
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Vadim Art
Дело в том, что Эдвард утверждает, что признаки, о которых я уже писал, начинались у него при концентрации магния больше 2 мг на литр.


Это навряд ли, потому что типичная концентрация магния к кальцию 1/4, и я наоборот здесь вижу перекос в сторону кальция, но не лью магний - все остается в разумных пределах. Возможно, самого Эдварда подвело излишнее доверие к тестам, и он недолил кальций.

Вообще, все эти разговоры о том, что какой-то питательный элемент мешает потреблению другого питательного вещества, при том, что оба параметра в разумных пределах - ИМХО, фигня. Точно такая же, как и разговоры о том, что нитрат вызывает бороду, железо - нитчатку, лучший способ подкормки растений - это питательный грунт, и концентрацию CO2 можно вычислить по волшебной табличке, используя колориметрический тест "на глазок"! Смайлик :D

Концентрация в моем аквариуме - та, что я написал. Довожу до этой концентрации два раза в неделю. Грунт проверял уксусом - не булькало. Подмены воды на осмозную ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понижают жесткость и TDS, и они не возвращается.

Изменено 10-2-2006 автор Elkmor
2006-02-1010/02/2006 22:43:00
#280288
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

тогда остаются микроэлементы.

Я лью "Миком-хелат железа".
Раз в 4 дня заливаю его из расчета 1 мл на 450 л.
Получается

Fe 0.0556
Cu 0.0022
Mo 0.0022
B 0.0067
Mn 0.0111
Co 0.0001
Zn 0.0067

это всё в мг на литр.
+ еженедельная подмена 20% воды на осмотическую.

2006-02-1010/02/2006 23:46:32
#280300
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Vadim Art
тогда остаются микроэлементы.


Я залил в 10 раз больше микроэлементов, как писал выше. Заметил изменения, но пока не известно - в лучшую или худшую сторону. Новые листья как-то вытянулись вверх, но пока это не вполне здоровый вид... ладно, там будет видно.

Концентрацию SERA Mineral Salts именно такую я выбрал чтобы поднять gH до 4,5. kH я поднимаю дополнительно содой до 4-х градусов.

Дозируя по чуть-чуть и подменивая всего 20% в день, вы не можете знать, какова концентрация микроэлементов в вашем аквариуме. Может, их съедают в тот же день? И то - самые быстрые растения? Или у Вас передозировка?

P.S. ...блин! вода зацвела, буквально через 30 минут после добавления сегодня железа! Смайлик :D Пришлось включить стерилизатор. Смайлик :weep:

Хм... я, кажется, перемудрил с дозировками. Буду все пересчитывать и передозирывать заново. Смайлик :D

P.S. Барр похвалил удобрение SERA... я в шоке... Смайлик :o Может, он имел в виду какое-то другое удобрение? Смайлик :D Или какую-то другую SERA?
2006-02-1111/02/2006 22:31:05
#280481



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top