Глеб Жеглов Посетитель 95 8 Тутаев 5 года	Ответить Высокий слой грунта
	Доброго дня. Есть необходимость создать высокий слой грунта у задней стенки. Около 30см. Как сделать так, чтобы он не закис? Пенопласт вниз?как его закрепить? Между стеклом и пенопластом все равно грунт засыпать. Может глину? Грунт кварцевый песок 2-3мм.
	2016-09-3030/09/2016 21:59:31 #2276158

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 18 час.	Ответить
	Глеб Жеглов Пенопласт вниз?как его закрепить? -Закрепить-то просто: приклеить на силиконовый герметик ко дну (у меня так). А вот как сделать, чтобы вся эта насыпь не сползла с пенопласта...
	2016-09-3030/09/2016 22:13:29 #2276163

Laureen Посетитель 260 112 7 года	Ответить
	Из лавы насыпи делают, будет хороший ток воды в нижнем слое. С пенопластом сомнительная идея + выделять может что-нибудь.
	2016-10-0101/10/2016 01:10:55 #2276207

dejatel Постоянный посетитель 934 108 Правдинск 1 года	Ответить
	Laureen С пенопластом сомнительная идея чем это пенопласт сомнительная идея? сколько помню (а это как минимум 30 лет) аквариумисты говорили что он абсолютно нейтрален. я и сам его всегда использую чтобы поднять крупные булыжники повыше. к тому же легко формируется зажигалкой под форму камня если надо поставить на торец а низ камня неровный. единственно что не всякой пенопласт хорош, лучше использоовать тот который твёрже и плотнее. Как использовать? пладёте на стол, ложите на него булыжник, обрезаете по контуру. Чтобы не наступить на грабли испытайте в ванной. а то было у меня раз такое что кусок пенопласта полведра булыжников поднял и перевернул когда я уже воду заливал.
	2016-10-0101/10/2016 02:50:37 #2276212

Глеб Жеглов Посетитель 95 8 Тутаев 5 года	Ответить
	Ничего страшного если слои пенопласта (что бы сделать высокую горку) соединю саморезами? Под водой сталь не корродирует ведь.А нижний приклею к стеклу.
	2016-10-0101/10/2016 08:53:45 #2276230

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 18 час.	Ответить
	Глеб Жеглов Зачем саморезы? слои можно так же, склеить герметиком
	2016-10-0101/10/2016 09:17:39 #2276233

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 13 час.	Ответить
	Глеб Жеглов если бы это была нержавейка - можно было бы. А там обычный оксидированный или пассивированный металл. Окислится. Просто склеить? Или найти у "моряков" титановую проволоку??
	2016-10-0101/10/2016 09:27:18 #2276236

Глеб Жеглов Посетитель 95 8 Тутаев 5 года	Ответить
	AxelV Не всплыло бы со временем.У меня получается так: Нижний пенопласта предавлен камнем, а за ним горка из 5 листов соединенных вместе. Если нижний никуда не денется, то следующие будут всплывать. А с глиной чем плох вариант?
	2016-10-0101/10/2016 09:37:51 #2276238

Laureen Посетитель 260 112 7 года	Ответить
	Одно дело - под булыжник, которому аэрация снизу до лампочки, другое дело под высокий слой грунта. Под возвышения грунта крайне желателен крупный пористый субстрат, чтоб не образовывались анаэробные зоны
	2016-10-0101/10/2016 09:51:01 #2276240

na3arov Завсегдатай 1754 1084 Москва 9 час.	Ответить
	[q] Глеб Жеглов А на высоте 30 см будут располагаться камни или расти травка? Или это будут террасы? Изменено 1.10.16 автор na3arov
	2016-10-0101/10/2016 10:12:39 #2276250

Глеб Жеглов Посетитель 95 8 Тутаев 5 года	Ответить
	Там будет расти трава, почвопокровка. Обсуждение дизайна можно посмотреть по ссылке Выбор композиции для большого скейпа Вариант с глиной чем плох? Уложить её плотно и ей же создать необходимый уклон. Сверху см 5 грунта. Изменено 1.10.16 автор Глеб Жеглов
	2016-10-0101/10/2016 10:50:19 #2276258

Оля и Ко Посетитель 298 127 Москва 4 года	Ответить
	Глеб Жеглов У меня в глине поселилась грибница (слой глины 3-5 см). Пока это никак не сказывается на общем состоянии аквариума, но ему только пол года, и что будет дальше, я не знаю. Одно знаю: следующий аквариум я так запускать не буду! Изменено 1.10.16 автор Оля и Ко
	2016-10-0101/10/2016 11:02:41 #2276262

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10132 Сланцы 3 час.	Ответить
	У меня в глине поселилась грибница (слой глины 3-5 см) Оль если мне не изменяет память это в твоем карасятнике с травкой? Если так, то так и должно быть, насколько я знаю и если не ошибаюсь трава сама толком ничего ни из глины ни из земли извлечь не может потому как всё питалово Что в них есть содержиться либо в связанном либо не в минеральном виде и трава чтобы до всего этого добраться создает там условия для развития бактерий и грибов которые как раз и извлекают все это, как то так, а по горкам из глины и толстым слоям из нее же, я у себя столько глины не клал, но как аквариумист и строитель могу предположить что такие слоя будут не слабо так слеживаться и уплотняться с образованием анаэробных зон и вплоть до полного вытеснения воды из нижних слоев глины, как скажется на только на системе но и на самом стекле распирающая его глина? Просто не знаю, но сам бы не рисковал, шарики это одно, а здоровый пласт это совсем другое, естественно все выше написанное мое имхо и на истину Не претендую
	2016-10-0101/10/2016 13:02:01 #2276294

Оля и Ко Посетитель 298 127 Москва 4 года	Ответить
	Юрий1978 Нет, Юр, это в кубике на 60 литров с пигмеями и аманками. Это, конечно, не глина прям в чистом виде, но такой настоящий суглинок. Пока полет нормальный, грибница, по-крайней мере, процветает. Я туда насажала эхов и криптокорин разных в надежде на их корневую систему. Слой глины только на задней трети дна, и если ей захочется что-нибудь распереть, у нее есть поле для простора. Что касается анаэробности, тут да... Каждый раз смотрю: закиснет- не закиснет. Но... Куба растет! Без подачи СО2, видимо, хватает того, что грунт напыхтит. Но повторюсь: второй раз я б на такой риск не пошла. Если и городить террасы, то из чего-то более предсказуемого. Изменено 1.10.16 автор Оля и Ко Изменено 1.10.16 автор Оля и Ко
	2016-10-0101/10/2016 16:29:42 #2276373 Нравится Юрий1978

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11769 9415 Москва 1 дн.	Ответить
	Оля и Ко Ольга, это на моей глине животворящей все растет?
	2016-10-0101/10/2016 17:08:29 #2276383

Оля и Ко Посетитель 298 127 Москва 4 года	Ответить
	Александр Ершов Александр, не-а. Глина моя, собственноручно на даче отрытая))) Зато все остальное (кроме почвопокровки) Ваше! Все колосится. Эх вообще обнаглел - приземляется, где е у вздумается)))
	2016-10-0101/10/2016 17:21:25 #2276384 Нравится Александр Ершов

AxelV Завсегдатай 1727 1811 Дмитров 18 час.	Ответить
	Глеб Жеглов Не всплыло бы со временем 180л травник - запуск за полтора года не всплыло, вроде (пойду, проверю )
	2016-10-0101/10/2016 19:20:59 #2276512

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	Глеб Жеглов Обычно делают валики, возьмите чулок, набейте его лавой, колотыми камнями или еще чем-то пористым и завяжите. Материал чулка не позволит расползтись и будет держать форму. Валик этот можно использовать как ограничитель, или же как подложку под грунт. Из других вариантов, Константин Кучеренко нарезает и склеивает п Керамзит в аквасейпе , их тоже можно поставить как ограничитель и засыпать грунтом.
	2016-10-0101/10/2016 21:36:42 #2276720

Глеб Жеглов Посетитель 95 8 Тутаев 5 года	Ответить
	В этом случае все равно ведь слой грунта будет очень высокий. Тока воды не будет и спустя какое то время закиснет.
	2016-10-0202/10/2016 08:55:08 #2276781

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	Глеб Жеглов Тока воды не будет и спустя какое то время закиснет. Сперва стоит разобраться, что именно вызывает закисание грунта. Скисание - это образование кислой среды с высвобождением углекислого газа, то есть рН будет понижаться и образовываться кислоты. Но кислая среда препятствуют разложению органики, которое может сопровождаться выделением сероводорода. Для того, чтобы грунт закиснул - недостаточно только нейтрального материала, нужен еще какой-то источник необходимых реагентов, например - глина. А чтобы началось активное разложение органики - она должна туда попасть в достаточном количестве в отсутствии кислорода. Сероводород образуется анаэробными бактериями в процессе бактериального гниения и хемосинтеза, с использованием сульфатов вместо кислорода, процесс сопровождается выделением сероводорода из серосодержащих аминокислот, которые входят в состав гниющих белков. То есть итого два процесса, аквариумистами смешаны в один. Закисление грунта с образованием кислот и гниение органики в отсутствии кислорода. Еще раз обращаю внимание, что кислая среда препятствует гниению, поскольку неблагоприятна для гнилостных бактерий. В общем, ничего страшного произойти не должно, даже из-за тех же валиков с лавой или грунтом, которые часто используют азиатские акваскейперы в своих композициях, тем более, если вы собираетесь устанавливать хорошую фильтрацию, обеспечивающую перемешивание всех слоев воды. В природных водоемах, где слой грунта куда больше аквариумного - это работает. Иначе все водоемы бы уже стали безжизненными.
	2016-10-0202/10/2016 10:57:24 #2276800 Нравится Глеб Жеглов