go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 7
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

СД трубки (страница 7)

Доброго дня всем.

Пользуется кто то, для освещения аквариума СД трубками? Думаю ЛЛ в крышке поменять на СД.
Заранее спасибо.

2016-10-0606/10/2016 11:08:25
#2279030
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
1 час.

Константин Кучеренко
Он(режим работы, ток) изначально, на момент проекта заложен, с учётом температурного дрейфа параметров элементов, с запасом.
2016-11-2323/11/2016 17:44:51
#2306247
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

B_wolf
А давайте всё-таки сравнивать не мягкое с тёплым

Знаете, в сравнении мягкого с теплым в данном случае есть определенный смысл. Появилось очень много SMD плоских диодов с высочайшей энергоэффективностью, дешевых как грязь, но с рабочим током, например, 50ma. Предложите способ сделать на них мощный светильник. Либо придется делать огромную кучу микродрайверов (причем скорее всего с большим количеством диодов в цепочке и большими напряжениями в цепи), либо цеплять диоды впараллель, что может оказаться еще хуже, чем применение резисторов.
2016-11-2323/11/2016 17:52:57
#2306249
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

B_wolf
Это при условии что падение на диоде 3,3 вольта, а если ровно 3

Пока в подобных решениях попадалось именно 3.3. Если 3.0, то надо рекомендовать другое напряжение питания
2016-11-2323/11/2016 17:54:56
#2306250
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Константин Кучеренко
Предложите способ сделать на них мощный светильник.

Как написал один форумчанин: "и куда мне их в таком количестве засовывать, в ж... что-ли?"

Константин Кучеренко
Пока в подобных решениях попадалось именно 3.3.

А вы даташит на те диоды посмотрите.

Константин Кучеренко
Если 3.0, то надо рекомендовать другое напряжение питания

Рекомендуйте. Из стандартного ряда Смайлик :)
2016-11-2323/11/2016 18:05:11
#2306259
Нравится KoRvin, DNK, Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
7 час.

Константин Кучеренко
плавает, например от температуры, но не в очень больших пределах
Рассуждая о технических вопросах не стоит употреблять словеса. Что есть "не в очень больших пределах" - сколько это в % или граммах?

Я понимаю, что в даташитах для дилетантов пользователей эти данные не всегда приводятся. Но - вот вам по одному из светодиодов:
для форума

То есть от холодного до нагретого светодиода около 0.1В, а то и более. А вот что получается с другим графиком, где показана вольт-амперная характеристика светодиода:
для форума

Что мы видим? А вот что. При падении напряжения 2,75В ток 350мА, а при 2,85В уже 800мА, то есть разница в 800/350=2,3 раза!

Для особо невнимательных, которые не видят ничего и никогда повторю - то, что Константин называет "не очень большими пределами" на поверку оказывается разницей в почти в ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА! Не, совсем немного - что это, фигня, этим можно пренебречь, правда, Константин?

Какой еще вывод "специалиста" вы нам заготовили? Давайте, не стесняйтесь, жгите напалмом. Смайлик :)

Изменено 23.11.16 автор Button
2016-11-2323/11/2016 18:57:49
#2306276
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Андрей финн
на момент проекта заложен, с учётом температурного дрейфа параметров

Именно поэтому эффективность этих девайсов не так велика, как пытаются представить отделы маркетинга. Китайские лампы с мощностью 9 Ватт при написанных на коробке 15 Ватт - это практически классика анбоксинга китайского бытового ширпотреба. Кроме того, владельцы погоревших прожекторов с COB'ами тоже не согласятся с практикой последовательно-параллельного соединения, которое плюс-минус лапоть вписывается в допуски. Во времена моей молодости за такие решения проектировщикам руки отрывали до самых плеч. Теперь это считается "минимизацией затрат и повышением эффективности производства".
2016-11-2323/11/2016 20:14:02
#2306312
Нравится B_wolf, Button, DNK, KoRvin
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3478
Уфа
3 дн.

Crossover
владельцы погоревших прожекторов с COB'ами тоже не согласятся с практикой последовательно-параллельного соединения, которое плюс-минус лапоть вписывается в допуски

Я как человек имеющий в эксплуатации cob(около 4 лет) внутри которых имеется последовательно-параллельное соединение, а потом еще соединяющий 2 coba параллельно и эксплуатирующий их на токах близких к максимальным. Немного не соглашусь - если знать, что и как делать работает все годами.

Изменено 23.11.16 автор artvhm
2016-11-2323/11/2016 20:23:46
#2306314
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

artvhm

Да, всякое бывает, я вот тоже у себя запитал от одното источника две параллельных цепи диодов. Правда, на 30% от номинального тока. Так что сплю спокойно. Смайлик :)
2016-11-2323/11/2016 23:06:46
#2306364
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

По поводу стабильности тока при подключении через резистор.
Корректная оценка изменения выглядит так:
Пусть в эксплуатационном диапазоне температур падение напряжения на диоде плавает на 0.1В, что есть типичное значение.
Рассмотрим опять ситуацию, когда 3 диода подключены через резистор.
Пусть у холодного диода падение напряжения 3.3В, у горячего - 3.2В
В первом случае суммарное падение напряжения 9.9В, во втором - 9.6В
Напряжение источника питания - 12В.
В первом случае на резисторе падает 12-9.9=U1=2.1В
Во втором случае 12-9.6 =U2=2.4
Ток через резистор, а значит и через всю последовательную цепочку будет в первом случае I1=U1/R, во втором - I2=U2/R
Ток во втором случае будет больше в I2/I1=U2/U1=1.143
Итак, ток изменится всего в 1.143 раза
Это вполне в допустимых пределах, особенно если не использовать максимальные режимы для диодов.
При резисторном подключении чем больше превышение напряжения блока питания над суммарным падением напряжения на диодах (т.е. чем выше падение напряжения на резисторе), тем стабильнее будет ток, но тем хуже будет КПД.
Общепринятый во всяких лентах и линейках вариант: 3 диода, резистор, 12В блок питания является сложившимся компромиссом, когда ток уже достаточно стабилен, а КПД еще не упал до совсем безобразных значений.
Что собственно и подтверждается вполне приемлимой живучестью всех этих лент и линеек. У меня лента длиной 5м освещает столешницу на кухне уже лет 5 без каких либо изменений (это была одна из первых лент, когда они еще только начали появляться в продаже). Все никак не соберусь ее отодрать и поставить что-то более интересное и эффективное.


Изменено 25.11.16 автор Константин Кучеренко

2016-11-2324/11/2016 01:17:00
#2306400
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 7
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Практически все типы источников света при достаточно высоком уровне излучения, пригодны для выращивания растений в условиях интенсивной светокультуры. При чем, по работам из сельхоз академии, при комбинации ламп и сд, фотосинтез повышается на боле 20%.
Это наглядно видно у меня в аквариуме, после установки сд трубок. Рост растений увеличился заметно, это и скорость роста и вид самих растений. И как тут писали, мне тоже пришлось ставить дополнительный регулятор включения света, что бы одна трубка горела пол дня, в связи с нехваткой времени, заниматься аквариумом.


Изменено 24.11.16 автор Button

2016-11-2424/11/2016 13:09:41
#2306560
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
7 час.

Данюшка1
Не понимаю одного, неужели люди думают, что Вся многомиллионная армия аквариумистов помешана на выращивание, какого то редкого пучка заморской петрушки, что бы для него городить огород вкладывая при этом кучу денег?
Мне правда весьма интересно узнать с чего вы взяли что светодиодные сборки нацелены именно на наилучшее выращивание ботвы? Хоть раз хоть где-то я писал что они придуманы специально для этого или именно в этом их хотя бы одно из основных, пусть даже не первое, преимущество перед всеми остальными источниками света?

Всегда подчеркивал: если стоит задача - только чтобы росло - то покупать сборки нет резона. Если надо чтобы росло именно в том виде, в каком хочется - то уже смысл есть. Если нужно чтобы аквариум выглядел наилучшим образом для конкретного наблюдателя - то просто деваться некуда Смайлик :)
2016-11-2424/11/2016 13:16:27
#2306564
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 7
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

DNK


Всегда подчеркивал: если стоит задача - только чтобы росло - то покупать сборки нет резона.


Тогда объясните мне, что Вы тут делаете, согласно этому.

Данюшка1

Меня не интересует срок службы этих труб, в любом случае, они прослужат гораздо дольше, чем ЛЛ. Так же меня не интересует, греются они или нет, выделяют тепло и хорошо. Меня интересует только один вопрос, как под ними будут расти растения, хуже чем под 270 и 650 и ..... ЛЛ или так же или лучше. Вот и все.
То что труба СД дает больше света и пробивает глубже чем ЛЛ это факт. По крайне мере визуально.



DNK Если нужно чтобы аквариум выглядел наилучшим образом для конкретного наблюдателя - то просто деваться некуда


Кто Вам сказал, что под Вашими сборками, аквариум выглядит наилучшем образом? Я видел фото аквариумов под ними, как тут уже сказали, напоминает мясной отдел в супермаркете, или как то так.
Тем более, что подобное освещение спокойно дает одна сальвания гро люкс, которая к году бесполезна для растений, но как подсветка прослужит несколько лет.

Скажите откровенно, у Вас цель не дать людям общаться и обсуждать все что не Ваше? Поразительно оказывается можно даже писать про одно место и даже такой ужас
СД трубки
А просьба прекратить забалтывать тему нельзя.
Надеюсь успеете прочитать.
2016-11-2424/11/2016 14:13:00
#2306586
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
7 час.

Данюшка1
Кто Вам сказал, что под Вашими сборками, аквариум выглядит наилучшем образом?
Тот, кто выигрывает всероссийские конкурсы аквариумного дизайна. Вас устроит такой ответ?


Я видел фото аквариумов под ними, как тут уже сказали, напоминает мясной отдел в супермаркете, или как то так.
Тем более, что подобное освещение спокойно дает одна сальвания гро люкс, которая к году бесполезна для растений, но как подсветка прослужит несколько лет.
Хотел откомментировать. Но коль уж вы отбросили даже попытки быть вежливым, то извините, скажу что думаю без цензуры. Бред большей силы вижу редко.


Скажите откровенно, у Вас цель не дать людям общаться и обсуждать все что не Ваше?
У меня одно желание - чтобы форум в этой его части не провалился в дилетантистское болото. Посмотрите на ваш пост. Вы же просто в каждой строке бесстыдно врёте. Ну или, если выражаться не так как вы, а корректно и без надрыва, то есть так, так как хорошо бы общаться на форуме единомышленников - пытаетесь исказить реальность. Вам оно зачем? Вы сюда за этим ходите?

Прошу прощения у сообщества, но реально достало.

Данюшка1, если у вас есть желание развивать эту тему - в личку плиз. Я более оффтопить не намерен.
2016-11-2424/11/2016 15:21:21
#2306616
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Данюшка1
Кто Вам сказал, что под Вашими сборками, аквариум выглядит наилучшем образом? Я видел фото аквариумов под ними, как тут уже сказали, напоминает мясной отдел в супермаркете, или как то так.


Данюшка1
Ну вот видите, как ниже ответивший корвин, Вы их у себя не ставили, но считаете. Отпишу словами самого корвина, да, мне плевать на мнения людей, которые сами не пробовали, но чего то считают.

А вам значит можно судить о том, чего вы у себя не ставили? Смайлик :)
2016-11-2424/11/2016 18:53:10
#2306704
Нравится KoRvin, DNK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 7
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

B_wolf


Если бы Вы спустились чуть ниже приведенных Вами цитат, то получили бы ответы на свои вопросы.
СД трубки
СД трубки
Хотелось бы задать Вам вопрос, скажите, на протяжении всей темы, я конкретно писал, из сообщения в сообщение, что мне нужны ответы только от практиков (см. последнюю ссылку хотя бы) или
СД трубки
но получал ответы в основном от теоретиков. Как пример, от Корвина, что через год все сгниет и ……но как видно по зарубежному сайту, это дезинформация полная, там, через год все растет прекрасно. Мне рассказал он и…. про сигареты…..про грабли…..алкоголь и зависимость от него…..
Вопрос, какая цель в исписанных 7 листах и кому все это нужно?
Спасибо огромное Константину, Andruha1212,krass и тем, кто старался дать интересующую меня информацию. Жаль, что она теряется в теоретических диспутах, цена которым = - ноль.
2016-11-2525/11/2016 11:04:01
#2306978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Данюшка1
Если бы Вы спустились чуть ниже приведенных Вами цитат, то получили бы ответы на свои вопросы.

Вопрос (один!) был таков, что ответа на него не требовалось. Смайлик :) Но вы, даже взявшись отвечать, по теме вопроса не написали вообще ничего.
Поэтому теперь я уже хочу получить ответ: почему вы, не имея представления о светодиодных технологиях, не имея светильника на сборках и, скорее всего, даже никогда не видев как они работают, решили, что можете судить об их возможностях?

Изменено 25.11.16 автор B_wolf
2016-11-2525/11/2016 16:39:54
#2307210
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
12 дн.

Самое интересное то, что изначально тема не подразумевала обсуждение конструктора от ДНК . Давайте вспомним первоисточник : "

Данюшка1
Доброго дня всем. Пользуется кто то, для освещения аквариума СД трубками? Думаю ЛЛ в крышке поменять на СД.
Заранее спасибо.
".
Уж совсем не понятна активность некоторых индивидуумов , которые сознательно изменили русло темы ... Досадно...

Изменено 25.11.16 автор froll-72
2016-11-2525/11/2016 17:07:18
#2307221
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

froll-72
которые сознательно изменили русло темы

А вы, собственно, про кого? Напомнить кто и когда это сделал? Данюшка1, вчера, в сообщении, которое из-за нарушений правил форума, пришлось на 3/4 сократить СД трубки и продолжил в следующем СД трубки

Изменено 25.11.16 автор B_wolf
2016-11-2525/11/2016 19:36:52
#2307291
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Да жуть какая-то в теме. Какие-то графики начали выкладывать с заумными мыслями.

У себя почти месяц назад поставил в одну банку 4 лампы led-t8. Растет все, начиная от сагиттарии заканчивая микрантемоидесом, лучше стала расти бакопа и гигрофилы.

По моему небольшому опыту led-t8 лучше простых t8, лучше ли они ламп t5, я не знаю. Единственное, что хочется упомянуть. Нужно ставить все 6500к, под 4000к растения почему-то хуже растут.

По эстетике, я не знаю. Если посмотреть в монитор или на солнечную улицу, а потом в банку, то цвет не такой, но он и от обычных t8 не такой. Если сидеть просто перед аквариумом, смотреть вечером или после пасмурной улицы, то все, как обычно.

2016-11-2525/11/2016 23:21:17
#2307403
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Чейз
Можно я попробую за т.с. дать ответ

Нельзя. Вопрос был задан конкретному человеку.
2016-11-2727/11/2016 20:37:56
#2308199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 5
Azerbaijan Baku
6 года

по своему опыту скажу(травник,224 литров ,8 по 18в лед трубок) использовал лед трубки стояли около месяца 2,растючки росли норм но вот красные ни в
какую не краснели, т.е. краснели но не ярким красным, снес поставил 4 по 54 в с индексом НО начали давать ярко красный.

2016-11-2727/11/2016 21:06:37
#2308211
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Вопрос к знающим, на правах оффтопа - в сд трубках БП стоит на сколько вольт? Нужно хорошее количество трубок приспособить к питанию 24 вольта, думаю возможно ли это сделать выкидыванием бп, ибо 24 вольтные почему-то стоят невменяемо.

2017-03-2020/03/2017 17:21:58
#2357980
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 453
Архангельск
2 час.

Dart Voland
так там не бп а драйвер 220В и ток например 250-350mA. В зависимости от длины трубки драйвер 60-110в и больше вдвое на трубке 1.2 метра, но уж никак не 24 вольта. Я дипазон приблизительно написал. Например 69.4V 250mA на 18w реальный замер. Это я про трубки т8 с питанием 220 вольт. Или вы другие имели ввиду? Led в них соединены последовательно без сопротивлений, так что ни 12 ни 24вольта там нет, т.к. каждый светодиод берет 3v. Последовательно-набирается большой вольтаж.
2017-03-2020/03/2017 20:14:02
#2358035
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

AndreBens


Под т8 которые, просто видел что в каких-то бп внутри.
2017-03-2020/03/2017 21:15:03
#2358075



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top