|
Посетитель
 |
Нужна помощь, дохнут кристаллы (страница 3) |
|
Нужна помощь гуру креветководства! |
|
|
03/11/2016 22:36:44
#2298394 |
|
Посетитель
|
|
Button Каких именно быстрорастущих растений посоветуете для креветочника 30 л., кроме роголистника? |
|
|
05/11/2016 15:40:22
#2298960 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
подмена воды и через несколько часов теряют ориентацию |
|
|
05/11/2016 16:26:47
#2298967 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
|
05/11/2016 17:24:43
#2298985 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Shark82 При старом цеолите именно аммиак и нужно контролировать! |
|
|
05/11/2016 17:38:43
#2298989 |
|
Посетитель
|
|
|
05/11/2016 23:44:25
#2299126 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
05/11/2016 23:45:34
#2299127 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Shark82Возможно, подмены приводят к массированному выбросу накопленного цеолитом аммиака (аммония). В любом случае долго находящийся в воде несменяемый цеолит - зло. Вы хотя бы тесты на аммиак приобретите и контролируйте уровень, в т.ч. и после подмен. Если не меняется, то эту причину можно отбросить. Изменено 6.11.16 автор ober71 |
|
|
06/11/2016 11:16:36
#2299182 |
|
Премодератор, Советник
|
|
ober71 Как быть со множеством других похожих случаев, когда цеолита в аквариуме нет, а креветки дохнут именно в связи с подменой? Каждый раз искать какое-то экзотическое объяснение для каждого конкретного случая? Были ли у вас такие случаи или вы теоретизируете? Просто здоровые креветки выдерживают 90% замены воды, пересадку в свежезапущенный аквариум на питательном грунте, колебания рН от 5,5 до 8, ТДС от 90 до 240. Если же креветки не переносят подмену в 10 литров воды из 45 л аквариума, то проблема не в этой новой воде. Изменено 6.11.16 автор Button |
|
|
06/11/2016 11:34:57
#2299189 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Button Не было. Да, теоретизирую. У автора как раз тот случай, когда можно проверить на практике. Я же не рекомендую сразу выгребать цеолит, я рекомендую провести тесты на аммиак до и после подмен. Button А зачем нам другие случаи, мы же не фундаментальные исследования проводим а пытаемся помочь решить проблему конкретного аквариума. Случаи могут быть похожими, но дьявол будет прятаться в деталях (а кто-то в медном тазике готовить воду будет, кто-то тщательно посудинку с мылом вымоет...). Button Да, не в воде, а в запускаемых ею процессах (выброс накопленного цеолитом аммиака, например) Я всего лишь предложил докупить тесты и контролировать воду! Изменено 6.11.16 автор ober71 |
|
|
06/11/2016 13:50:46
#2299228 |
|
Посетитель
|
|
Andrius30 У меня тоже дохли, долго мучился (около года)...сначала менял корма и технологию приготовления и внесения подменной воды, потом усилил фильтрацию (поставил здоровую губку и флейту на выхлоп), установил здоровенный аэрлифт, поставил самодельный оксидатор, потом грешил на грунт (заменил на бенибачи), а проблема никуда не делась - криль уверенно дох. Понес воду в хим лабораторию и там нашли проблему в подменной воде. Начал цикл экспериментов с контролем подменной воды. Выявил, что осмос + соль дают нитриты. После общения с креведководами выявил, что беда не только у меня. И решил уже менять соль (GH+), как нежданно пришлось менять мембрану у осмоса. После чего нитриты при той же самой соли в подменах пропали. Криль дохнуть перестал. До сих в этой банке ползает 20 ветеранов, переживших все это (здесь есть тема про мои приключения). |
|
|
07/11/2016 15:08:57
#2299636 |
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT Сначала у вас аммиак выявлялся. И не забудьте уточнить, что вы осмос с водой сразу смешивали и так хранили, что не рекомендуется делать вообще-то. А при смешивании соли с осмосм прямо перед подменой, ничего страшного с водой не происходит: О влиянии питания на жизнь мальков и взрослых кристаллов. Потом уже вы на нитрит подумали: О влиянии питания на жизнь мальков и взрослых кристаллов. По-моему, уже достаточно придумано и передается мифов и легенд по разным форумам и группам. Может пора уже прекратить передавать эту эстафету? Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 15:20:58
#2299637 Нравится d_gangster
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Button Факт на лицо. Могу прислать Вам мембрану с которой наблюдался этот эффект по почте (адрес пишите в личку). Условия эксперимента осмос + соль + аэрация, контроль No2 (Нилпа) два раз в сутки. С одной мембранной вылазит NO2 с другой нет. Соль не менялась. К тому же криль лучший показатель. Изменено 7.11.16 автор ETiT |
|
|
07/11/2016 15:32:56
#2299642 |
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT У вас в водопроводной воде аммиак и нитриты? В осмосе из-под *подозрительной мембраны* они определяются? И главный вопрос перестали ли вы отстаивать соль с осмосом, сразу готовите или как? ETiT Это вам стоит вопрос Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто. . Чтобы не удивляться, почему в воде с электролитом и кислородом начинают заводиться нитрифицирующие бактерии, и по каким параметрам определить, что азотный цикл установился и все группы нитрифицирующих бактерий образовались. Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 15:35:55
#2299643 |
|
Посетитель
|
|
Button После замены мембраны как я готовлю воду стало неважно. На данный момент готовлю так: набираю осмос, он отстаивается сутки, насыпаю ложку Gh+ в ведро (20 л), заливаю в это ведро осмос, ставлю мешалку (помпа 200-300 л/ч) и через 15 мин заливаю воду крилю. Воду меняю литровым ведерком. |
|
|
07/11/2016 15:42:53
#2299647 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT Так это важно было, что воду с солью нельзя отстаивать - там тут же начинается процесс становления азотного цикла: заселение благоприятной среды азотофиксирующими и прочими бактериями. А вот чистый осмос - среда для бактерий не такая благоприятная, поскольку нет электролитов (минералов) для различных биохимических процессов, поэтому хранить чистый осмос можно неделями. ИМХО ваш случай не такой, как у топикстартера. Или же вы не все считаете нужным сообщить. Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 15:49:24
#2299649 |
|
Посетитель
|
|
Button Предлагаю Вам опровергнуть "мифы". Я пришлю мембрану, а Вы проведете эксперимент: Банка с отбраковкой + водоподготовку делаете как Вам угодно, но осмос берете после моей мембраны, контролируете состояние криля. Начнет дохнуть, то причина одна. |
|
|
07/11/2016 15:49:35
#2299650 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
07/11/2016 15:52:34
#2299651 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Button мой случай другой, но я отвечал форумчанину в этой теме по точно такой же проблеме (2 страница темы). Автору я чем мог тем помог. Без дополнительных тестов судить о развитии его проблемы сложно. PS В водопроводной воде до осмоса амиак и его производные у меня отсутствуют. |
|
|
07/11/2016 15:53:12
#2299652 |
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT Скажите, а вам недостаточно эксперимента, где вода была откровенно водопроводной? Креветочник на грунте GEX - 20 литров на доливе Если уж ваша мембрана *что-то пропускает*, хотя вы не пишете определяется ли нитрит и аммиак после нее в осмосе, то уж в *чистой* водопроводной воде, по такой логике, всего *вредного* должно быть с излишком. Но по моему опыту, креветок эта вода устраивала. Кстати, знаю одну разводчицу из Санкт-Петербурга, которая покупала маточное стадо тайваней у меня (уже давно), так вот содержит она их, и разводит на водопроводной воде. ETiT Так что, осмосная мембрана, по-вашему, их производит? В каком количестве, результаты тестов есть? Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 15:59:32
#2299655 |
|
Посетитель
|
|
Bloody Все зависит от того насколько интересен результат. Наш давний спор с Буттон о том что это, болезнь или техногенный фактор так и не решен, а проблема эта имеет место быть не только у меня. |
|
|
07/11/2016 15:59:34
#2299656 |
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT Как это не решен? Вы же только что писали, что креветки перестали дохнуть после того, как вы перестали отстаивать осмос с солью. Почему же вы не уверены в чем причина: так перестали дохнуть или все же нет? Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 16:06:07
#2299657 |
|
Посетитель
|
|
Button Идет хим. реакция с выделением No2. Первый реагент это соль GH+. Второй осмос. Понятно, что осмос это фильтрованная изначальная вода. Очевидно, что степень фильтрации разных мембран разная. И сдается мне (ИХМО) что они (мембраны) что то выделяют, ведь недаром все осмосные установки оснащаются постфильтром. Эффект описан. Для интереса возьму воду из водопровода и повторю эксперимент в одной банке: водопровод + соль + аэрация + контроль NO2, во второй: водопровод + аэрация + контроль NO2. PS Имею кучу нерестовиков дома на водопроводе + аэрация и никогда уровень NO2 в этих банках не достигал таких значений, как в подменной воде для кристаллов. |
|
|
07/11/2016 16:14:50
#2299663 |
|
Посетитель
|
|
Button Перестали дохнуть после того как я поменял мембрану. С предыдущей мембраной я делал водоподготовку всевозможными способами (я читал Ваши советы и пробовал полностью следовать Вашим указаниям), но криль дох. |
|
|
07/11/2016 16:20:26
#2299667 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Shark82 Цитирую ...С кучей нитрАта, но без аммиака. Из лучших побуждений делаем приличную подмену и... получаем посыпавшуюся рыбу. Вспоминаем и про рН шок, и про нитратный шок, и еще про кучу всего. А на самом деле все проще. Концентрация органики снизилась после подмены, концентрация кислорода увеличилась- и получите активизацию азотного цикла. Первая стадия что? Правильно, аммиак. Вот он рыбу и ложит. Профессиональные аквариумисты знают как безболезненно сменить 80-90% воды, а новичкам я бы этого делать не советовал. Изменено 7.11.16 автор baglaj |
|
|
07/11/2016 16:22:02
#2299668 |
|
Премодератор, Советник
|
|
ETiT Ради интереса, а вы делали такой же тест с аэрацией осмосом и солью в течение пары суток - с этой мембраной? baglaj Почти 1/5 объема? А с рН что не так? А если рН одинаков, нитриты и аммиак не определяются ни в аквариуме, ни в подменной воде, а креветки дохнут от подмен? Изменено 7.11.16 автор Button |
|
|
07/11/2016 16:27:17
#2299671 |
Загружаю
форму....
