go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Рыбы с интересным поведением. (страница 3)

Предлагаю обсудить поведение рыб.
Про цихлид и так все знают, они среди рыб - как попугаи или врановые среди птиц, ярко выраженная индивидуальность и интеллект. Именно поэтому предлагаю их даже не обсуждать, давайте поищем интеллектуалов в других семействах.
Пока у меня в лидерах южная колюшка. Работу самца по строительству гнезда можно наблюдать, кажется, вечно. Он собирает растения, делает из них гнездо, поправляет что-то, перекладывает плохо лежащие куски мха... К тому же, в отличие от цихлид, она маленькая, и в 50-литровом аквариуме можно содержать целую стайку.
Но, увы, колюшковые - не аквариумное семейство, их редко держат в аквариумах, и у меня не получилось вывести мальков. Возможно, позже попробую еще раз.
А какие виды рыб кажутся вам самыми интересными по поведению?

Изменено 25.11.16 автор Ребекка

2016-11-2525/11/2016 14:57:26
#2307142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

368 55
Москва
11 мес.

Самые контактные рыбки, пожалуй, петушки. Они хорошо приручаются. У меня ребенок приучал петушков (самцов и самок) есть с рук. Рыбки заплывали прям в ладошку.
Само поведение рыбок тоже интересное. Бывают петьки с мирным характером, не дерутся. Бывают петушиные бои - такова их природа.

Изменено 29.11.16 автор Цикламен

2016-11-2929/11/2016 15:36:23
#2309107
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13926
Latvia Kandava
8 час.

Ребекка

Вернитесь пожалуйста и посмотрите еще раз. Где в моем тексте указано, что обращаюсь именно к Вам и отвечаю на какой-то конкретный цитат от Вашего сообщения?
Вот именно – нет там одного адресата, это для всех, которым такое может быть интересно. А кому не интересно, просто не читайте и не ищите личных наездов, которых там нет и не были. Тоже одно из осознанных действий, чем так гордится млекопитающие под гордым именем «человек» – выбор и реальное восприятие действительности.

Дальше – на счет плохого курса этологии животных в биофаке – не был он плохим, не так давно еще так учили тогда нас всех и учили так на всем мире. По мере знаний, которые были. И довольно многие до сих пор застряли в этом, так и продолжают свято верить в том числе и про то, что мозговые анатомические структуры обязательно связанны с сложным поведением и сознанием, про то, что у животных одни рефлексы и инстинкты в поведении и не способны они к осознанным действием и на подобие. Может и для млекопитающих начали допускать, что некоторые чуточку сообразительные, но а рыба … А научные открытия в этой сфере в последние годы идут уже лавинообразно и взгляды на то, кто, как и почему способен к осознанному поведению, уже кардинально поменялись. Вот и все. И без всяких обид.

Но хотели цитат – пожалуйста, классический пример устарелых знаний. И меня так учили, но оказалось не так

Продвинутость психики и, как следствие, поведения очень хорошо коррелирует с размером мозга. Чем больше нейронов, тем больше связей между ними.
У большинства рыб просто нет материальной базы для сложной психики. Она у них, так сказать, аппаратно не поддерживается.
2016-11-2929/11/2016 15:37:06
#2309108
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

То есть обучение и чувствительность к боли по-вашему - это сложная психика? Вау.

2016-11-2929/11/2016 17:40:47
#2309197
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

488 184
Миасс
2 года

Ребекка
И снова все превратилось в дискуссию( Кто держал макрогнатусов и мастацембелов, что скажите про их поведение?
2016-11-2929/11/2016 18:16:21
#2309219
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2151 982
Москва
17 мин.

Такой Гоша
Ну очень "осмысленный" взгляд у этих рыб, когда они осматривают окрестности в поисках еды Смайлик :)
2016-11-2929/11/2016 20:20:11
#2309300
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

488 184
Миасс
2 года
2016-11-2929/11/2016 21:07:41
#2309335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2151 982
Москва
17 мин.

Такой Гоша
У меня молодой макрогнатус берёт корм из рук, правда как в представленном видео, я его не "приручал".
Но, говорят, что повзрослев макрики, в отличие от мастацембелов, становятся очень скрытным и перестают быть "ручными".
2016-11-2929/11/2016 21:30:00
#2309350
Нравится Андрей финн
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
9 час.

alligatory
По разному они все приручаются, как и другие животные.Некоторые хорошо, некоторые гораздо хуже.Я за год арматуса так и не успел приручить как следует.Плохо этот экземпляр приручается, или, скорее всего, надо уделять этому больше времени.А вообще эти рыбы очень интересны для наблюдения.
2016-11-3030/11/2016 09:08:44
#2309554
Нравится alligatory
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Еще для любителей "ручных" рыб есть вот такая рыбка в юго-восточной азии (это их нормальное поведение в природе). Для аквариума она тоже вполне годится, и используется в SPA для педикюра-маникюра:
Картинка с форума

2016-11-3030/11/2016 10:21:47
#2309571
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
9 час.

Ребекка
Её поведение не особо интересно.Это образ жизни и особенность питания.Это Гарра Руфа.Жестокой и интересной охоты эти рыбы не устроят.
2016-11-3030/11/2016 10:38:15
#2309578
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 799
Волгоград
9 час.

Ребекка

и вашу пятку расценят, не как дружелюбный жест, протянутой руки, а как объект питания!
2016-11-3030/11/2016 10:46:54
#2309581
Нравится Андрей финн
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Для меня интересное поведение - это в первую очередь модификация среды и социальное поведение. Охота... ну разве что коллективная.
А фото показала для тех, кто любит "ручных", вдруг кто не знал.

2016-11-3030/11/2016 10:53:34
#2309584
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2151 982
Москва
17 мин.

Ребекка
Гарры, и не только Руфа, очень смелые рыбы. Вероятно, они живут в природе в условиях отсутствия изобилия еды, где если будешь трусить, останешься голодным.
Например, когда я кормил из рук сидящего в укрытии на дне аквариума Ягуарового сома, Гарры флаватра лезли к нему, выхватывая корм прямо изо рта. Я брал этих Гарр за хвост, и оттаскивал в сторону, тем не менее, когда я их отпускал, эти рыбы, ни сколько не испугавшись, стремились обратно.

Изменено 30.11.16 автор alligatory

Изменено 30.11.16 автор alligatory
2016-11-3030/11/2016 11:25:58
#2309593
Нравится murzilka1019
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2011 322
Йошкар-Ола
1 года

у меня щас 94 малька 2-2.5см молли велиферы подрастают. контактные до ужаса - руку сунешь с кормом будут с руки есть, в ладошку заплывать.

2016-11-3030/11/2016 11:32:04
#2309595
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3434
Москва
1 мес.

Notozus
Бихевиористский бред.
И, кстати, Вы потеряли безусловные рефлексы. А это - самоубийство.

Хорошо, исправлю: "Все поведение человека тоже можно свести к рефлекторному поведению".

Ребекка: "давайте поищем интеллектуалов"
Врожденное поведение и интеллектуальное - тут ничего общего. Может быть сложное нерестовое поведение, к примеру той же колюшки, но оно не проявление ее интеллекта, а является врожденным. Отклонение от врожденного поведения как раз может привести к проявлению рыбьего интеллекта.
Поэтому "интересное" поведение и интеллектуальное поведение - это не всегда одно и то же. Донный лорикариевый сом, который научается брать корм с поверхности воды - это отклонение от его врожденного поведения и проявление его таланта :Р Не каждый сом до такого способен додуматься, но зато соседи могут через подражание научиться у него, да и не каждый сом способен научиться.







Изменено 30.11.16 автор 0льчик
2016-11-3030/11/2016 12:13:03
#2309616
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
5 дн.


...велиферы подрастают. контактные до ужаса - руку сунешь с кормом будут с руки есть, в ладошку заплывать.

И в чём здесь особенность и "контактность" велифер? Любая рыба через более или менее продолжительное время такого способа кормления будет "в ладошку заплывать". Жрать-то хочется.
Тема съехала в какую-то "дрессировку" рыб. А что, разве кроме как способностью выполнять всякие трюки за порцию корма, больше никакими естественными, присущими только данному виду особенностями поведения рыбы не примечательны?
По-моему, гораздо большего внимания, чем заплывание в ладошку, заслуживает способность тех же моллинезий отыскивать корм по запаху быстрее коридорасов. Даже незаметно брошенная сомовья таблетка в полутонном аквариуме будет ими найдена в любом укромном месте, и попытки добраться до неё будут прекращены только уж в следствие физической невозможности.
2016-11-3030/11/2016 12:23:50
#2309617
Нравится ober71
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

388 300
Долгопрудный
3 года

Василий 12
да, соглашусь, естественное поведение (и способы его адаптации к условиям аквариума) намного интереснее.


0льчик
, дискутировать, особенно о терминологии, мне не интересно. Эта тема не для этого.


Изменено 30.11.16 автор Ребекка
2016-11-3030/11/2016 13:50:04
#2309666
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1546 496
Королёв
8 час.

меня удивила своим интелектом арована
кого содержал пожалуй самые интересные были стайка обычных зелёных тетрадонов

2017-01-1313/01/2017 14:14:55
#2325677
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Инед
Рыбы в аквариумах не тупые зомби, следующие одними только инстинктами и рефлексами.

Более того, ученые уже нашли признаки сознания у данио-рерио, то есть по уровню развития фактически приравняли к другим, *более развитым*, животным. Хочу привести пример не так давно опубликованного исследования, перевод всего текста делать лень, поэтому возьму сильно сокращенный перевод с lenta.ru, а в квадратных скобках дополню неточности перевода в сравнении с оригиналом.

У рыб нашли признаки сознания

Рыбы успешно прошли тест на «эмоциональную лихорадку». Ученые утверждают, что эти животные не хуже рептилий и млекопитающих способны осознавать изменения во внешней среде и происходящие с их организмом события. Об эксперименте сообщается в журнале Proceedings of the Royal Society B.

В ходе исследования рыб данио-рерио [изначально их держали в теплой воде не менее 28 С достаточно продолжительное время] (известный модельный организм) поместили в сеть, которую перенесли в отдельное помещение внутри бассейна [c 6 камерами с разной температурой], где [большая часть] вода была охлаждена до 27 градусов по Цельсию (нормальная для рыб температура — 28 градусов). Через 15 минут рыб выпустили из сетки: теперь они смогли выбрать для себя любое из помещений [камер внутри бассейна] с различной температурой (от 18 до 35 градусов).

Оказалось, что подвергнутые стрессу данио-рерио (примерно половина из 72 особей) провели больше времени (от четырех до восьми часов) в [более] теплой воде по сравнению с [комфортной температурой для] контрольной группой. Температура тела у них выросла на два-четыре градуса, что, по мнению ученых, четко указывает на «эмоциональную лихорадку» и на наличие сознания у рыб.

«Эмоциональная лихорадка» — это кратковременное повышение температуры тела на 1-2 градуса по Цельсию при помещении в незнакомую среду. Этот феномен вызывается эмоциональным шоком. Ученые полагают, что такая реакция встречается только у существ с развитым мозгом, которые осознают происходящее с ними и в окружающем мире. Птицы, млекопитающие (в том числе люди) и пресмыкающиеся (один вид) ранее прошли этот тест, а амфибии и рыбы — нет.

Если интересно почитать оригинал на английском языке.
2017-01-1313/01/2017 16:32:29
#2325755
Нравится Такой Гоша, Инед
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
5 дн.

Button
ученые уже нашли признаки сознания у данио-рерио

Часом не британские?
2017-01-1313/01/2017 16:41:47
#2325767
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation
7 года

Помню жили у меня барбусы, как только кормила из сразу все съедали самыми первыми.При попытке отогнать сочком забирались в него.Забавные были, жаль передохли они в своем отдельном аквариуме.
Изменено 15.1.17 автор MoreGuppi

Изменено 15.1.17 автор MoreGuppi

2017-01-1515/01/2017 07:25:33
#2326475
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
5 дн.

Цикламен
Самые контактные рыбки, пожалуй, петушки. Они хорошо приручаются. У меня ребенок приучал петушков (самцов и самок) есть с рук. Рыбки заплывали прям в ладошку.

Кстати, о "контактности" Смайлик :) . Вот вам линеатусы:
для форума
. Безо всякого приручения и кормления с рук рыб можно выбирать из аквариума голыми руками. Ну, само-собой, конечно, если перед этим за ними не гоняться с сачком в течение нескольких дней.
2017-01-2020/01/2017 14:04:09
#2328910
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2821 5184
Москва
16 дн.

MoreGuppi
Помню жили у меня барбусы, как только кормила из сразу все съедали самыми первыми.При попытке отогнать сочком забирались в него.Забавные были, жаль передохли они в своем отдельном аквариуме.
Изменено 15.1.17 автор MoreGuppi

Изменено 15.1.17 автор MoreGuppi

Если не брать в расчет цихлид то барбусы (суматранские, мшистые) очень интересны своим поведением. Бандиты, но не убийцы. Только они воруют мальков из под носа папаши Неоновой Наннакары, только они щиплют тебя за руку когда ты просто ковыряешься в аквасе, совершенно нет страха. Держаться стайкой, редко стоят на месте но и не гоняют с одного угла в другой. Им до всего есть дело, им все интересно будь то разборки внутри стаи или возможность ущипнуть Наннакару за хвост)))
2017-01-2020/01/2017 14:15:09
#2328913
Нравится Василий 12
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
5 дн.

Кадира

А вы точно о барбусах говорите? С какой-нибудь тетрой не путаете? Смайлик :)
2017-01-2020/01/2017 14:20:53
#2328916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2821 5184
Москва
16 дн.

Василий 12

Нет, не путаю. Тетры в другой банке, труслывые зайцы))) Но там мелкие, тетра Аманда и Миноры.
2017-01-2020/01/2017 14:30:38
#2328925



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top