go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

Осмос и его реминерализация. Анализ Осмосной воды на наличие микроэлементов.

В тему реминерализации осмоса, которая так популярна в связи с проблемами роста растений.
Выкладываю результат анализа своей осмосной воды. Возможно, кому-то будет интересно.
Итак: Московская область. г. Одинцово. Район Новая Трехгорка.
Забор осмосной воды получал минуя картридж реминерализатора, который использую для получения питьевой воды. Т.е на анализ пошла вода, вышедшая сразу после мембраны. Мембране 1.5 год-2 года, регулярно меняю только механические и угольные фильтры. Показатель TDS метра осмосной воды после мембраны 15-17 единиц. (т.е мембрана не забита)


для форума


Наличие бора в осмосе было ожидаемым..
По результату анализа вывел бор (цинк не буду вносить в следующем замесе микро) из состава своего Микро самомеса.
Наличие Магния и Кальция - необходимо учитывать в реминерализаторе осмоса
Наличие Натрия и Калия … Вывел из состава микро Калий и вроде растения перестало крутить, Дилиплис начал давать новые точки роста, в то время как при наличии калия в микро Дидиплис чернел и все точки отмирали.
Планирую через месяц два, сдать такой же анализ на воду в аквариуме, после использования микро без цинка, бора, калия и перерасчета реминерализатора.

P.S. Осмос пропускает Натрий и причем больше чем Калия !

Изменено 28.12.16 автор Philippk

Изменено 28.12.16 автор Philippk

Изменено 28.12.16 автор Philippk

Изменено 28.12.16 автор Philippk
2016-12-2828/12/2016 22:20:48
#2320189
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1109 974
Одинцово
2 дн.

Philippk

Спасибо, за анализ.
Чем минерализируете, рецепт можно ?
2016-12-2929/12/2016 11:10:25
#2320312
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 653
Москва
4 года

Хмм... А сколько вы за год литров осмоса используете, приблизительно? Обычно за 2 года в бытовых условиях, мембрана, меняется. А уж с аквариумом...
Что касается пропускания Натрия и Калия - если бы у вас был тест воды, которую вы пропускали через осмос, возможно мы бы увидели там повышенное кол-во Натрия... или плохо отмытую посуду в центре анализа.

2016-12-2929/12/2016 11:30:47
#2320324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Philippk
Показатель TDS метра осмосной воды после мембраны 15-17 единиц.

Многовато. TDS водопровода при этом какой? Сейчас у меня TDS водопровода = 190. На выходе мембраны = 3.
2016-12-2929/12/2016 12:24:09
#2320348
Нравится VolniyVeter
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

825 180
Москва
3 года

Mr.Sim
Сейчас у меня TDS водопровода = 190. На выходе мембраны = 3.


аналогично.
2016-12-2929/12/2016 12:41:54
#2320355
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

baglaj


Меняю еженедельно 130л.
Из расчета GH 7 и соотношения Са:Mg = 4:1 добавляю:
CaCl2 = 6,63 гр
CaSO4*2H2O= 9.90 гр
MgSO4*7H2O = 11.69 гр

Получаю концентрацию в 130л Са= 35.47 мг/л Mg=8.87 мг/л

По КН экспериментирую, пока ничего не буду заливать. Раньше КН восстанавливал КНСО3 но решил снизить концентрацию Калия, потом добавлял NaHСО3… пока делаю перерыв посмотрю что будет. По тестам Sera стабильно 5 единиц.

Изменено 29.12.16 автор Philippk
2016-12-2929/12/2016 15:17:24
#2320418
Нравится baglaj
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
4 час.

Интересно получается: уже не первый человек пишет о натрии. Видимо закономерность.Ну и стронций - бичь подмосковья. Кремний тоже лишний.
У меня в своё время абсолютно новый фильтр давал тдс 60. И сбить его ни чем не смог, пока не поменял клапан сброса на более производительный. То есть, в отходы стало больше уходить воды. Зато тдс стал 20. Это при водопроводном 460 как минимум.
А тут действительно что то великоват параметр. По идее должно быть по нулям.
Но тем не менее автору респект!

2016-12-2929/12/2016 20:00:45
#2320528
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Ivanovo
7 года

А в установке осмоса есть картридж с умягчителем?

2016-12-2929/12/2016 20:20:05
#2320538
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
4 мин.

Критика выводов по результатам исследования


Philippk

Этот анализ показывает только то, что структура мембраны имеет дефекты и ничего более. Это нормально, ничто не идеально. Но к свойствам осмоса как физического явления это никакого отношения не имеет. Мембрана не может пропускать ни калий, ни натрий, ни прочие. Не может потому, что их там (в растворе) нет в чистом виде - в воде растворены их соли, которые мы только представляем в виде ионов, возникающих из-за взаимодействия с водой. Через мембрану не может проникнуть ион вещества, так как это не вещество. Нельзя ион удалить из раствора. Если допустить, что осмос пропускает кальций, то это означает, что он пропускает нитраты, хлориды, сульфаты, гидрокарбонаты и прочие соединения кальция. Т.е это означало бы, что мембрана пропускает вообще всё, а это не соответствует истине.
2016-12-2929/12/2016 22:03:26
#2320581
Нравится AquaNoob, Button, Cornelius, Bloody
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

Evzet


Есть только механические фильтры и угольный.
Установка производительная без бака. примерно литр в минуту.
Вода из крана TDS 280 единиц, КН=11
2017-01-0202/01/2017 22:50:39
#2321489
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 26
Ukraine Rivne
1 года

Philippk
а как у Вас с растворением сульфата кальция ?
2017-01-0404/01/2017 15:47:43
#2321977
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

Петрович 33


С растворением Кальция Сульфата, как у всех - ничего нового. Растворяю в литре воды и заливаю в аквариум. Через минут 15-20… вода становится прозрачная в аквариуме.
2017-01-0505/01/2017 15:41:52
#2322286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 2
Назарово
6 года

Mr.Sim

Не подскажете сколько по времени Вы уже пользуетесь мембраной? И какой объем примерно в неделю осмоса берете? Просто у меня как у топикстартера TDS показывает на выходе, после 1,5 года использования мембраны и в среднем около 100 л/неделю.

Изменено 10.1.17 автор MR.ROMA
2017-01-1010/01/2017 05:39:32
#2324156
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Мембрана у меня старая, года 2. В неделю примерно использую 80-90 литров.

2017-01-1010/01/2017 09:40:33
#2324192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

анализ воды из аквариума

Получил результат анализа воды из аквариума.

Натрий 19.5 мг/л

Калий 40 мг/л

Кальций 53 мг/л
Магний 10 мг/л

Бор 0.46 мг на литр...

Калий не добавляю в микро. Калий поступает только из KNO3 и KH2PO4 …
По расчетам калия должно быть в воде 10 мг/л… ума не приложу откуда взялось 40

Магний и Кальций реминерализирую 1:4 по расчетам в воде должно быть Магния 4,25 мг/л кальция 11.53 мг/л Не могу понять откуда берутся такие завышенные показатели..
Микро у меня без магния….

Натрий. Добавляю NaHCO3 для поднятия KH=2. по расчетам натрия в воде должно быть 5.33 мг/л натрия больше нигде нет в моих удобрениях. Откуда взялось 19.5 мг/л
просто не понимаю..

Бор 0.46 мг/л мне кажется, что жто многовато очень… Кто-нибудь знает, как избавится от наличия бора в воде?? В интернете только ионообменные колонки промышленные предлагаются… Бор убрал из состава Микро.

"Бор. Листья желтеют и деформируются, могут заворачиваться вниз и принимать куполообразную форму. Анализ содержания бора в растении показывает, что он накапливается в значительно большем количестве в старых тканях растений, поэтому вначале поражаются старые листья. Верхушка растений сначала имеет нормальный вид, затем скручивается вместе с поврежденными листьями. Признаки поражения верхушки и молодых листьев в запущенных случаях токсического действия бора может быть ошибочно принята за недостаток этого элемента.

Кто знает передоз бора это сколько мг/л ??



Макрандра и валиха загнулись…. Возможно от передоза по Калию, а может от Бора.
Дидиплис чернеет.. Погостемон эректус точки роста уменьшаются. Бликса существует но не растет…





Изменено 14.1.17 автор Philippk

2017-01-1414/01/2017 22:20:11
#2326363
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Philippk

А рыбок много?
Все перечисленные вещества есть и в корме, рыбки кушают корм и естественным путем, через почки, выводят минералы.
2017-01-1414/01/2017 22:28:35
#2326372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

DrFr


Рыб мало очень. Кормлю редко.
2017-01-1414/01/2017 22:55:46
#2326386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Philippk
Натрий. Добавляю NaHCO3 для поднятия KH=2. по расчетам натрия в воде должно быть 5.33 мг/л натрия больше нигде нет в моих удобрениях. Откуда взялось 19.5 мг/л

Всё правильно. При кН = 2 натрия должно быть около 17 мг./л.
2017-01-1515/01/2017 19:05:22
#2326726
Нравится DrFr
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

Mr.Sim


Добавляю натрий в расчете на осмосную воду которой 130 литров. В ней 17 мг/л получается а в аквариуме всего 350 литров воды. При смене 130 литров в 350 литрах должно быть в аквариуме 5.3 мг/л.
2017-01-1515/01/2017 19:11:33
#2326731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

После 4-х, 5-ти подмен должно стабилизироваться на уровне около 17-ти. Плюс немного ещё с микро, если оно на ЭДТА.

2017-01-1515/01/2017 19:35:49
#2326745
Нравится DrFr
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

Philippk

Стойте... Вы в воде для подмен наводите 17мг?

Если так, то вам нужно всё пересчитать.
А в воде для подмен, так и делать 5.3мг. С поправкой на потребление.

Так как У Вас в аквариуме концентрация 5.3, а 5.3*350=1855мг натрия в аквариуме всего;
Подмена 37%
Значит 1855-37%=1168мг остается когда воду слили.
При заливке у Вы вносите 2210мг(130*17);
А значит 1168+2210=3378мг в аквариуме будет уже после первой такой подмены.
3378/350=9,6мг/л концентрация после подмены.
И так далее, пока концентрация не достигнет 17мг/л.


Вам всё пересчитать надо.
2017-01-1515/01/2017 19:37:09
#2326747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 168
Сальск
7 мес.

Philippk

Теперь понятно почему у меня после осмоса РН-8, Проклятый натрий. ТDS водопровода 1200 ppm, после осмоса TDS-25 и ниже никогда не было, мембраны были разных производителей.
2017-01-1515/01/2017 20:09:18
#2326763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

knyz11

Натрия в осмосе минимальная концентрация.. я вношу натрий в осмос чтобы поднять КН осмосной воды до 2.
2017-01-1515/01/2017 20:11:43
#2326764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 168
Сальск
7 мес.

Philippk

А я наоборот от него хочу избавиться.
2017-01-1515/01/2017 20:13:45
#2326766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 13
Одинцово
6 года

DrFr


Да я реминерализирую осмос так чтобы в сменной воде было КН=2 (реминерализирую содой пищевой) т.е в 130 литрах осмоса при КН=2 натрия 17 мг/л но при внесении в аквариум так как натрия в нем нет вообще по расчетам то концентрация должна быть 5.3 мг/л. (микро Удо у меня на глюконате)... Но по факту получаю не 5.3 а общем объеме а 17.. т.е натрий накапливается... Почему-то.. как и калий.
2017-01-1515/01/2017 20:16:50
#2326769



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top