go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
13 года

Какие pH электроды похвалите? (страница 2)

До последнего времени (почти год) пользовал стеклянный электрод АкваМедик. Претензий небыло, пока случайно его не грохнул (видимо это его главная проблема-стекло). У поставщика новых пока нет. Поставил старый Аквамедик пластиковый. Уходит в неделю на 0,2. При работе постоянно "болтается" в пределах 0,1 (по синусоиде). Жуть - бесят меня постоянно меняющиеся цифирьки.

Кто какие электроды может порекомендовать?
Как ведет себя Серовский?

2005-11-1111/11/2005 09:39:13
#248745
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

573
Москва
9 года

Я сегодня еду за электродом (надеюсь, что реально будет готов, т.к. уже 2 раза переносили).
Заказал с удлиненным шнуром - делали 3 недели Смайлик :(
Насколько я помню 4 от 7 отличается тем, что у каждого электрода есть "точка" в которой он лучше всего замеряет (прошу прощения за техническую неграмотность), так вот 7, точно мериет в районе 7, а 4 соотвественно в 4

У меня вопрос к Москвичам, где мне калибровочные растворы купить к нему?
И чего еще стоило бы прикупить, т.к. у меня только контроллер, я б.у. брал.

2006-06-2626/06/2006 09:53:07
#326175
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 2
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Изопотенциальная точка - это значение рН, при котором ЭДС электрода по отношению к электроду сравнения равно нулю. Т.е. ток между электродом рН и электродом сравнения не течет совсем. Другими словами, на отечественном электроде с изопотенциальной точкой 7 (а точнее рН=6,7), если он будет находиться в аквариуме с близким рН, не будут проходить электрохимические реакции. Такой электрод сможет работать очень долго (несколько лет). С другой стороны, электрод с изопотенциальной точкой 4 в аквариуме с рН близким к 7 будет постоянно давать ЭДС порядка 150 мВ (59 мв на единицу рН). Электрохимические реакции на электроде неизбежны. Такой электрод быстрее выработает свой ресурс.

Кроме этого, изогпотенциальная точка имеет еще одно свойство - в этой точке минимальная зависимость ЭДС электрода от температуры.

По поводу низкоомных и высокоомных электродов. Электрод по сути является источником ЭДС (маломощной батарейкой) с собственным внутренним сопротивлением. Нагрузкой для этой "батарейки" является вход контроллера. Чтобы напряжение на электроде не изменялось при подключении к прибору и для обеспечения точности хотя бы до 0,1 входное сопротивление контроллера должно быть в 100 раз больше внутреннего сопротивления электрода. При сопротивлении высокоомного электрода ЭСК 10304 порядка 100-500 МОм входное сопротивление контроллера должно быть порядка 10ГОм, уверен, что большинство пользователей даже не представляют входное сопротивление своих приборов, а для аквариумного оборудования оно строго не нормируется. Низкоомные электроды с внутренним сопротивлением 10-100МОм требуют входного сопротивления прибора около 1 Гом, это более реально и не требует применения дорогостоящего оборудования. Такие электроды способны работать на любой, даже низкокачественный прибор. Поэтому выбор автора темы электрода 10604 вполне опрадан.
Высокоомные электроды имеют свои преимущества, но они актуальны для лабораторного анализа и о них можно не вспоминать. Недостатков в аквариуме будет больше.

2008-09-2525/09/2008 23:19:06
#658412
Нравится serg_42
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Тоже ипользую 10604 чуть меньше полугода.Очень доволен.Контроллер АкваМедик.

2008-09-2626/09/2008 10:30:52
#658544
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

1) Посоветуйте (подскажите) плиз к контроллеру JBL «PROFLORA pH Control Touch»
какой электрод лучше приобрести?

2) Помогите разобраться в следующем:
В каком состоянии мой электрод сейчас?
В инструкции:
"Датчик новой даты изготовления показывает при погружении в буферный раствор со значением рН 7,00 напряжение = 0 плюс/минус несколько милливольт. Это напряжение изменяется на одну целую единицу рН примерно на 59 мВ в положительном или отрицательном направлении в зависимости от результатов измерения ниже или выше значения 7,00. Согласно этому, при погружении нового датчика в буферный раствор со значением рН 4,00 получают напряжение примерно 177 мВ. При старении датчика напряжение, замеренное при значении рН 7,00, сдвигается в основном в сторону отрицательных значений. Так, в буферном растворе со значением рН 7,00 результат измерения составляет, напр., -28 мВ. Кроме того, снижается разность потенциалов на полную единицу рН. Так, напр., в буферном растворе со значением рН 4,00 еще могут высвечиваться 110 мВ, что соответствовало бы разнице 46 мВ на единицу рН. Компьютер «JBL PROFLORA pH Control Touch» принимает сдвиг при рН 7,00 на не более чем 115 мВ и снижение разницы потенциалов на полную единицу рН до 35 мВ (не более). При значениях за пределами этого диапазона датчик в конце калибровки отклоняется как неисправный."

сейчас напряжение такое
рН 7,00= -45,21 мВ
рН 4,00= 143,86 мВ
разница потенциалов на полную единицу рН 63мВ так?
Не могу понять текст инструкции (концовку)...

Какие pH электроды похвалите?
Какие pH электроды похвалите?


Изменено 31.3.21 автор Oleg-Sever
2021-03-3131/03/2021 22:33:30
#2890264
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
разница потенциалов на полную единицу рН 63мВ так?

Да, так.
Датчик пока ещё жив. Смайлик :)

Oleg-Sever
Не могу понять текст инструкции (концовку)...

"...При значениях за пределами этого диапазона датчик в конце калибровки отклоняется как неисправный."
Непонятен смысл слова "отклоняется"? Тут его смысл надо понимать как "выбраковывается" (т.е. датчик - труп, если разница потенциалов на единицу рН менее 35 мВ).

Изменено 1.4.21 автор serg_42

Изменено 1.4.21 автор serg_42
2021-04-0101/04/2021 05:51:08
#2890359
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

А нынче кто какие электроды использует?
Может уже Китайские есть достойные?
Вот задумался о таких:
https://aliexpress.r...
или
https://aliexpress.r...
Может кто-то поделится опытом использования или выбора?

2022-02-0404/02/2022 02:03:25
#2985752
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
Может кто-то поделится опытом использования или выбора?

Они все по сути одинаковые.
Но бывает и брак, поэтому надо сразу проверять при распаковке.
Я в январе получил такой датчик, оказался полный труп.
Плохо что сразу при распаковке не проверил на камеру реакцию датчика на буферные растворы. Открыл спор, отправил уже два подтверждающих видео. Сначала Али занял позицию продавца, т.к. датчик внешне не повреждён. Я обострил спор, решение пока подвисло (уже вторую неделю размышляют).
А так - датчики нормальные. Если хранить правильно, то более 2-х лет работают адекватно.
Если датчик постоянно будут жить в аквариуме, то электрод сравнения будет зарастать водорослями и постепенно сдохнет.
2022-02-0404/02/2022 06:30:52
#2985765
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Они все по сути одинаковые.

Да нет...разные они по. тех. характеристикам....и по цене от 600 до 3000руб

serg_42
А так - датчики нормальные. Если хранить правильно, то более 2-х лет работают адекватно.
Если датчик постоянно будут жить в аквариуме, то электрод сравнения будет зарастать водорослями и постепенно сдохнет.

В смысле хранить?
Он же внутри аквариума и данные на контроллер выводит, тот соответственно даёт команду вкл/выкл эл.клапану.
На сколько знаю там нет электрода сравнения...я не прав?

Oleg-Sever
то электрод сравнения будет зарастать водорослями и постепенно сдохнет.

у меня JBL первый прожил два года в аквариуме и даже намёка на водоросли не было (под увеличилкой), а так раствор для очистки всегда лежит.
Есть JBL (8 месяцев) занижает Ph хотя нормально калибруется Ph7=4,38mV и Ph4=188mV.
2022-02-0404/02/2022 07:34:37
#2985768
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
Да нет...разные они по. тех. характеристикам....и по цене от 600 до 3000руб

Цена зависит от жадности продавца и(или) гифтов, сопутствующих датчику.
Конструкция и характеристики ширпотребных китайских датчиков принципиально не отличаются.

Oleg-Sever
В смысле хранить?

Я их использую исключительно для pH-метра: Хранение pH-тестера
Лично я против регулирования подачи СО2 через контроллер по показанию pH-датчика, ибо велик риск "положить" рыбу.


Oleg-Sever
На сколько знаю там нет электрода сравнения...я не прав?

Он всегда есть.
Вот этот фитилёк на фото и есть основной элемент электрода сравнения:
Какие pH электроды похвалите?
2022-02-0404/02/2022 08:03:19
#2985771
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Вот этот фитилёк на фото и есть основной элемент электрода сравнения:

А его то и нет! "Фителька" этого!!!
На JBL точно нет такого "фителька".
Вы смотрели электроды по моим ссылкам?
2022-02-0404/02/2022 08:23:18
#2985777
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Лично я против регулирования подачи СО2 через контроллер по показанию pH-датчика, ибо велик риск "положить" рыбу.

Я не прям сторонник контроллера, но тоже боюсь положить рыб и криль.
Kh=0,5-1 подача CO2 мощная и риск обвалить большой, да и перепады... ночью 6,85 днём 6,1 как то не айс.



Изменено 4.2.22 автор Oleg-Sever
2022-02-0404/02/2022 08:35:04
#2985784
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
На JBL точно нет такого "фителька".

Всё зависит от ракурса съёмки и желания (или нежелания) показать конструкцию.
Надо просто внимательно смотреть.
Не поленился, нашёл видео JBL. Вот он (цвет "фитиля" не имеет значения):
Какие pH электроды похвалите?
2022-02-0404/02/2022 08:46:42
#2985790
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Всё зависит от ракурса съёмки и желания (или нежелания) показать конструкцию.
Надо просто внимательно смотреть.
Не поленился, нашёл видео JBL. Вот он (цвет "фитиля" не имеет значения):

может я чего-то не догоняю с 2017г так (видео ниже)..."фитиля" не вижу.

JBL ProFlora pH-Sensor производит Jumo 201005/65-18-45-2000-76-120/052,837,000
https://www.jbl.de/r...
Вот его или аналог я и хочу купить (для использовании внутри аквариума с контроллером)

Какие pH электроды похвалите?








Изменено 4.2.22 автор Oleg-Sever
2022-02-0404/02/2022 10:00:32
#2985815
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
Вот его или аналог я и хочу купить (для использовании внутри аквариума с контроллером)

Китаец имеет похожие параметры.
У меня на китайском модуле ph4502c фактический наклон характеристики китайского датчика примерно 51 mV/pH.
JBL выбраковывает датчик, если этот показатель ниже 35 mV/pH.


Oleg-Sever
может я чего-то не догоняю с 2017г так (видео ниже)..."фитиля" не вижу.

Электрод обязан быть (по определению), иначе это не датчик pH Смайлик :))))
Возможно он под внешним пористым фильтром.
Но скорее всего вот он:
Какие pH электроды похвалите?


Изменено 4.2.22 автор serg_42
2022-02-0404/02/2022 10:42:33
#2985830
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Китаец имеет похожие параметры

какой взять то?
Ссылки давал на:
aliexpress.ru/item/33058732737.html
и
aliexpress.ru/item/32849803878.html
2022-02-0404/02/2022 11:01:48
#2985842
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
какой взять то?

Я в этих датчиках не вижу никакой принципиальной разницы.
Надо смотреть по отзывам на продавцов.
2022-02-0404/02/2022 11:45:47
#2985861
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

serg_42
Надо смотреть по отзывам на продавцов.

это один продавец
2022-02-0404/02/2022 12:05:03
#2985871
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

Это электрода сравнения на Jumo 201005/65-18-45-2000-76-120/052,837,000 электроде?
Или это термо датчик?

Какие pH электроды похвалите?


Электроды серий JUMO ecoLine и JUMO BlackLine представляют собой высококаче-
ственные измерительные сенсоры с благоприятным соотношением цены и качества.
Активная часть рН: электроды JUMO ecoLine и JUMO BlackLine оснащены низкоомным
стеклом JUMO UW. Это гарантирует быстрые и надежные результаты измерений.
Активная часть редокс: прочная платиновая полусфера дает надежные результаты из-
мерений и позволяет легко очищать сенсор.
Система сравнения: в исполнениях с корпусом из стекла или PEI применяется не со-
держащий акриламида гель JUMO. Этот высоковязкий раствор KCl идеально подходит
для измерений в большинстве водных растворов. Для измерений в бедных ионами сре-
дах или при высоких скоростях протока имеется опция «солевой запас» для увеличе-
ния срока эксплуатации. У электродов JUMO BlackLine применяется полимеризованный
твердый электролит. Электроды оснащаются полуэлементом сравнения в виде патрона,
успешно зарекомендовавшего себя на протяжении многих лет. У исполнений с токо-
отводом в форме патрона электролит сравнения остается на протяжении всего срока
эксплуатации сенсора свободным от ионов серебра и, за счет этого, менее подвержен
отравлению электродными ядами.
Электроды JUMO ecoLine в исполнении «стеклянный корпус» (1) имеют керамическую
диафрагму. У исполнения с пластмассовым корпусом из прозрачного PEI (2) диафрагма
выполнена из стекловолокна. Съемный защитный кожух защищает сенсор при прове-
дении измерений с портативными приборами. Электроды JUMO BlackLine (3) оснащены
керамической диафрагмой, корпус выполнен из черного PPO и имеет несъемные эле-
менты для защиты чувствительного элемента.
По желанию электроды могут поставляться в специальном сосуде для хранения. Он ре-
комендуется при использовании сенсора лишь для редких единичных измерений, для
восстановления сенсора после длительной интенсивной

https://jumo.ru/uplo...
Datasheet https://docs.rs-onli...

Изменено 9.2.22 автор Oleg-Sever

Изменено 9.2.22 автор Oleg-Sever
2022-02-0909/02/2022 09:55:36
#2987840
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

Oleg-Sever
Это электрода сравнения

Да. Вон та желтая пимпочка над стеклянным электродом.
2022-02-0909/02/2022 15:08:44
#2987919
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2526 1460
Санкт-Петербург
10 час.

Oleg-Sever
Это электрода сравнения

Это скорее всего пористая керамическая мембрана от электрода сравнения.
Какие pH электроды похвалите?


Изменено 9.2.22 автор MTumanov
2022-02-0909/02/2022 17:39:37
#2987953
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
2 мес.

MTumanov
Это скорее всего пористая керамическая мембрана от электрода сравнения

Ну да.
Но это не принципиально, это мембрана или фитиль.
Ионам калий-хлора пофигу через какую структуру попадать в контролируемую воду.
2022-02-0909/02/2022 17:49:11
#2987958
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

приехал электрод yieryi ph для аквариума https://aliexpress.r...
В наборе были порошки на Ph 4.0 и 6.86
А у JBL ProFlora pH-Control Touch калибровка на 7,00 и 4,00...
https://www.jbl.de/r...

Вопрос:
Как правильно откалибровать этот электрод для эксплуатации совместно с JBL ProFlora pH-Control Touch на растворе Ph=7,00 или 6,86?
Моё мнение надо калибровать нулевую точку на Ph=7,00 и вторую на 4.00.

2022-03-1010/03/2022 19:26:12
#2994291
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

откалибровал электрод yieryi ph на JBL ProFlora pH-Control Touch на значениях 7,00 и 4,00
вот что показывает при первой калибровке

Какие pH электроды похвалите?
Какие pH электроды похвалите?

для сравнения новый (первая калибровка) оригинального JBL т.е. Jumo 201005/65-18-45-2000-76-120/052,837,000
Какие pH электроды похвалите?
Какие pH электроды похвалите?


P.S. Напомню инструкцию JBL ProFlora pH-Control Touch:
"Датчик новой даты изготовления показывает при погружении в буферный раствор со
значением рН 7,00 напряжение = 0 плюс/минус несколько милливольт. Это напряжение
изменяется на одну целую единицу рН примерно на 59 мВ в положительном или отрица-
тельном направлении в зависимости от результатов измерения ниже или выше значения
7,00. Согласно этому, при погружении нового датчика в буферный раствор со значением
рН 4,00 получают напряжение примерно 177 мВ. При старении датчика напряжение,
замеренное при значении рН 7,00, сдвигается в основном в сторону отрицательных зна-
чений. Так, в буферном растворе со значением рН 7,00 результат измерения составляет,
напр., -28 мВ. Кроме того, снижается разность потенциалов на полную единицу рН. Так,
напр., в буферном растворе со значением рН 4,00 еще могут высвечиваться 110 мВ, что
соответствовало бы разнице 46 мВ на единицу рН. Компьютер «JBL PROFLORA pH Control
Touch» принимает сдвиг при рН 7,00 на не более чем 115 мВ и снижение разницы потен-
циалов на полную единицу рН до 35 мВ (не более). При значениях за пределами этого
диапазона датчик в конце калибровки отклоняется как неисправный."


Изменено 16.3.22 автор Oleg-Sever
2022-03-1617/03/2022 01:27:23
#2995389
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

проверка на аква воде и Ph метрах (калиброванных)

Какие pH электроды похвалите?
Какие pH электроды похвалите?
2022-03-1617/03/2022 01:38:22
#2995391
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
7 дн.

электрод yieryi ph (модель ph-201) https://aliexpress.r...
отслужил 6 месяцев и начал чудить, калибруется на 4 и 7 и через несколько часов начинает врать... Ph=4,7 показывает.
В отзывах читал о таком же. В утиль.

У них есть еще модели:
ORP-101 https://aliexpress.r...
E-201 https://aliexpress.r...
какой бы купить...хотя бы на год, что бы хватало.

Может посоветуете из своего опыта нормальный электрод (что бы год отрабатывал) по вменяемой цене!!!

2022-09-1919/09/2022 19:52:14
#3034182



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top