go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

4
Краснодар
5 года

Правильная технология для цитрата железа


Hedin
Правильная технология для цитрата железа эта?
В 500 мл дистиллированной воды нужно растворить:
20г лимонной кислоты (хелатор). Лимонной кислоты достаточно и меньшего количества. Избыток используется для того, чтобы некоторое время компенсировать разложение лимонной кислоты в растворе.
После растворения лимонной кислоты, нужно растворить 20г железного купороса. Получится желтый раствор с концентрацией железа 8 г/л, который может храниться в холодильнике около месяца без потери качества.
И сколько Вы добавляете железа в воду в дополнение к аквамиксу?
2017-04-1616/04/2017 09:17:21
#2368448
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2189 1938
Екатеринбург
2 дн.

Alex09
Правильная технология для цитрата железа эта?
это в химреактивах купить железо лимоннокислое.
2017-04-1616/04/2017 11:58:35
#2368506
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1109 973
Одинцово
23 час.

Alex09
цитрата железа

Согласно википедии, ссылка работает не корректно
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj
2017-04-1616/04/2017 14:07:20
#2368538
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
6 года

baglaj
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Поэтому самомесное железо и льют поголовно вечером.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-1616/04/2017 14:24:40
#2368543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 28
Иркутск
2 мес.

http://neokardinki.r... вот рецепт железа двух валентного. Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума. Я готовил по этой технологии. Результат есть.

2017-04-1616/04/2017 16:12:48
#2368568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
6 года

ZenJoker
http://neokardinki.r... вот рецепт железа двух валентного. Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума. Я готовил по этой технологии. Результат есть.

По этому рецепту и делаю но соотношение другое более удобное

В качестве железной подкормки подходит цитрат железа.

Для его приготовления нужно
100 мл. дистиллированной воды или осмоса.
2,4 грамма ЛК (высота столбика порошка в 5 мл шприце - 23 мм)
и 1,6 грамма железного купороса (высота столбика порошка в 5мл шприце - 13мм)
Вначале растворяем в воде лимонную кислоту. Потом в ней же растворяем железный купорос. Раствор приобретает лимонно желтый цвет. Хранится закрытым в холодильнике не более 2-х недель. Если приобретет рыже-красный оттенок, сразу выливаем.
Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л. Концентрация в нашем растворе 3,22 мг/мл.

Соответственно, в аквариум ежедневно нужно добавлять из расчета 0,7-1 мл на каждые 10л воды(7-10 мл на 100 литров). Ну, либо, если работаем по тестам, то помним, что каждый миллиллитр нашего раствора поднимает концентрацию железа в 10 л аквариумной воды на 0,32 мг/л. В интернете проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-1616/04/2017 16:29:15
#2368570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 28
Иркутск
2 мес.

Akeador
В свой креветочник 30л. я добавлял по нарастающей. Первые 2 дня по 1 мл., 2 дня по 2 мл., далее по 3 мл.. Креветки все живы и здоровы.
2017-04-1616/04/2017 17:48:45
#2368592
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Akeador

А разве оно потребляется без света?
2017-04-1616/04/2017 17:54:34
#2368595
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Akeador
Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л.

Кем "рекомендуемая"?
Предельно допустимая концентрация (максимальная) железа в воде для рыб и человека - ПДКвр - 0,1 мг/л. Отсюда и
проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.
2017-04-1616/04/2017 17:56:02
#2368596
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
6 года

Cornelius
А разве оно потребляется без света?

Потребляется. Вообще микро желательно наливать вечером, а макро утром.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-1616/04/2017 18:21:07
#2368610
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
6 года

Daxel
Предельно допустимая концентрация (максимальная) железа в воде для рыб и человека - ПДКвр - 0,1 мг/л.

Ну наверно человек писал концентрацию чистого травника без обитателей)
2017-04-1616/04/2017 18:22:19
#2368611
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

Alex09
Правильная технология для цитрата железа эта?

Извините, что вмешаюсь.
Правильная технология это растворение чистого железа в концентрированной лимонной кислоте при t. Лучше всего поставить банку с реактивами в тепло на несколько дней, ну или прогрев на огне. После чего нужно избавиться от остатков реакции, воспользовавшись нерастворимостью железосодержащих соединений в спиртах, добавил любой спирт в раствор (или ацетон). Осажденную соль, залить еще раз спиртом (или ацетоном) для окончательного обезвоживания соли, оставив раствор на сутки. Затем слить спирт и просушить соль (можно феном). По большому счету не плохое железо.
2017-04-1616/04/2017 18:22:34
#2368613
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

baglaj
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Трехвалентное железо устойчивее двух-валентного. В аквариуме Fe 3+ вполне нормально усваивается растениями, отвечая на ваш вопрос - применять можно. А вот двух-валентное железо, за счет того, что оно всегда будет стремиться перейти к более устойчивому состоянию Fe3+ да, на самом деле активнее реагирует на множество факторов воздействия внешней среды.

ZenJoker
Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума.

Извините, чушь! Думаю Вас удивит, но большинство (если не все) производители аквариумных удобрений делают состав из трехвалентного железа. Работает? Нормально? ))

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-1616/04/2017 18:27:17
#2368617
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

Akeador
Ну наверно человек писал концентрацию чистого травника без обитателей)

Определимся в концентрации.. В неделю, хорошо раскрученные травники максимально употребляют до 0,5 м/литр.. В неделю! Многие путают с дневной дозой и вваливают каждый день концентрацию 0,1-0,3.. Можно, но не нужно, потому как схлопотать водоросли и повышенную волосатость аквариума очень легко.... Спокойный, не разогнаннй травник употребляет 0,1-0,2-0,3 в неделю и никаких проблем не происходит

PS Есть небольшой нюанс. Если вы приверженец исключительно Fe 2+, то дозы превышать очень не желательно, водоросли их употребляют вполне активно, а вот применение Fe 3+ иногда позволяют более безболезненно чуть превысить дозу, потому как у высших растений всегда хватит энергии его употребить, а вот водорослям чуть сложнее с этим вопросом )

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-1616/04/2017 18:42:15
#2368621
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Akeador

Наверное этот человек слабо разбирается в химии и биологии.
Институт биологии Карельского научного центра Российской Академии наук: http://biology.krc.k...
Поддерживать высокие концентрации питательных веществ в воде - это одно дело, а заставить растения потреблять эти самые питательные вещества - совсем другое.
2017-04-1616/04/2017 18:50:37
#2368622
Нравится megaagressor, Vadim_chik, Инед
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6651 5826
Воронеж
18 час.

Цитрат железа? Почему не комплексное соединение хелат (требуется больше лимонной кислоты)?

2017-04-1616/04/2017 19:20:31
#2368636
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

Торопыжка

Извините, но вопрос придется перефразировать.. Как не старался не понял ) Копмлексоны и хелаторы это разные вещи.. Хотя нет... немного не правильно выразился.. комплекс лимонной кислоты с железом, не является хелатом. Так вернее будет

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-1616/04/2017 19:25:44
#2368641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

164 28
Иркутск
2 мес.

Vadim_chik
Был не прав. Признаю. Проконсультировался.
2017-04-1616/04/2017 19:38:50
#2368653
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

свет и железо

Влияние света на комплексы с железом

2017-04-1616/04/2017 19:47:12
#2368658
Нравится Cornelius
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6651 5826
Воронеж
18 час.

Vadim_chik

Ну, тут могут сталкиваться разные терминологии, а я не химик. Я ведь не сам придумал. Просто обычно в рецептах пишут такое соотношение, что лимонной кислоты берётся много больше, чем нужно для цитрата.
2017-04-1616/04/2017 19:55:10
#2368662
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

Торопыжка

Ну правильно, я уже не помню, но вроде бы 1 к 1.3 в пользу лимонной кислоты, в интернете полно выкладок.. Я не про то, я не понимаю в чем заключается вопрос. Если Вы перефразируете его, я или кто другой с удовольствием Вам ответим
2017-04-1616/04/2017 19:58:15
#2368666
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6651 5826
Воронеж
18 час.

Vadim_chik

Хотя я заготовил жёлтую смесь на всю оставшуюся жизнь, но всё равно любопытно, как лучше. Или не имеет значения?
2017-04-1616/04/2017 20:01:02
#2368667
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

558 70
Алапаевск
6 года

Daxel
Наверное этот человек слабо разбирается в химии и биологии.

Но в основном же, кроме дозировки правильное соотношение так что просто уменьшить дозу и всем все понравиться) Если верить Vadim_chik про 0.5 мг/л в неделю тогда дозировку надо сделать 0,07 мг/л в день это максимум и все будет ок, но начинать нужно с 0.04-0.05 и мониторить ситуацию.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-1616/04/2017 20:01:02
#2368668
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12551
Москва
1 час.

Vadim_chik


Кстати, вы в итоге выяснили, что за химическая реакция происходит между растворами сульфата железа и лимонной кислоты, и какое именно комплексное соединение получается?
2017-04-1616/04/2017 20:02:27
#2368669
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

Торопыжка
Хотя я заготовил жёлтую смесь на всю оставшуюся жизнь, но всё равно любопытно, как лучше. Или не имеет значения?

Лучше всего заготавливать на неделю - две. На всю жизнь Вы в сухом виде что ли заготовили? Устойчивость железа с лимонной кислотой не шибко высокая.. Долго храниться не будет. По Загнитько 8,31.10-4 и в отличии от ЭДТА 3,54.10-15. Он хорошо это описывает в своей статье
2017-04-1616/04/2017 20:07:51
#2368675



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top