всем привет! нужна ваша помощь! любителей свалить всё на аммиак, прошу не беспокоить!(был опыт!) аквариум 180л, воды где-то 150.аквариуму где-то 2 года. грунт 3-5мм, толщина 5см в центре меньше. 2 фильтра jbl cristalprofi 901. сильный аэратор, сейчас стоит Уфлампа с помпой. 7 коряжек средних(магазинных, обычных). растения: большой куст АНУБИАС БАРТЕРИ, криптокорина куст, анубиас нана на коряге, три пучка валиснерии и много роголистника.замена воды раз в неделю с сифонкой грунта 30л(раньше), сейчас 2 раза в неделю 45л. сейчас лью jbl кондиционер. 2 стандарт лампы , метр, тропикал. свет 8-9часов в день. температура где-то 25. корм jbl gold fish немного для всех. состав: 2анца молодых, 2 красных лорикарии, было 2 золотых молодых(где-то 3 на 3 см), штук 13 аманки креветки, 3 фильтратора креветки, штук 11 улиток тиломелании, . заметила, когда горит свет, золотухи на дне, как свет отключается они активны! проблема сейчас: умерла одна золотуха, до этого умерла симилима(сомик), короче у всех умерших где-то 5 рыбок на груди красные пятна и у сомиков и у золотухи. экскрименты норм, ели хорошо а потом в течении 2 дней, ночью дохнут. кркветки и улитки чувствуют себя замечательно. улитки размножаються а аманки ходят постоянно беременными. беда вот в чём: когда умирали рыбки сначала, думала ПХ шок, т.к. мало было рыбы и много роголистника, а сейчас когда было 2 золотухи и все кто был, как-то странно!!!??? так в чём же дело????? тесты: всё время: ph-7.5,kh-6,gh-11,NH4-0,NO3-7,PO4-0,03, NO2-0,025( из крана идёт 0,05. ну почему умирают рыбки??? то лорикарии, сейчас золотуха??? и вторая теперь часто на дне сидит.и ещё постоянно присутствуют водоросли, хотя роголистника пол аквариума, борода на анубах, на стёклах и крипте как слизь коричневая и была нитчатка, получается не хватает СО2 т.к. органика особо не забирается растениями, повторю кормлю очень мало, гранулы для золотух раз в день где-то четверть чайной ложки сначала мин. 15 отмачиваю потом сливаю воду и даю. креветок и улиток специально не подкармливаю, т.к. есть водоросли.для золотух ещё ряску даю.ещё был периуд у анца альбиноса были красные концы передних плавников, тоже поднимала вопрос ни кто не помог( тесты с водой тоже были идеальными), но он живёт и растёт! господа что происходит, это длиться уже 2 года, с начала запуска я думала, что не устоялась био-система, потом меня тут нагрузили аммиачным отравлением, на тот момент были только полоски тесты джибл.теперь точно знаю, что не было потому, что длиться до сих пор!!! тесты делаю практически каждый день а когда чувствую, что опять что-то не так, так утром и вечером.когда в прошлом году перед новым годом годом купила золотую, заметила как свет горит она на дне, как отключается так активна(была).сдавала воду на тесты в лабораторию на хим состав кажется на 15 параметров, сказали тесты хорошие вода пригодна для питья, а в половине не разобралась.простите за сумбурность, писала пару дней, что-бы не упустить что-нибудь!!!дохлые рыбки были какими-то напряжёнными, про последнюю симилиму думала она вообще в корнях запуталась, но вытащив, тоже увидела красноту в районе груди, так же и у золотой. что-же это?

rainmaverick

да я же для них и хотела новый аквариум (((

murzilkano777
а УФ лампа вообще никак не поможет?

Креветок и улиток в живом виде вы ничем не можете сделать стерильными и не нужно. И кто вообще может дать гарантию, что в продезинфицированный аквариум с новыми рыбами и растениями опять не занесете тоже самое. А дезинфекциями и кипячениями ничего не добьетесь. В слишком стерильных средах рыбы теряют свой иммунитет и тогда их берет уже любая зараза. Если будут условия для зараз, они проявятся. Не будут – аквариум будет благополучным.
Бактерий, грибов и простейших убьет не любая УФ лампа, а только на столько мощная, которая способна на стерилизацию первого уровня. Тогда нужно все рассчитать по ватам и по скорости подачи воды через лампу и соответственно объему аквариума. И это уберет только в воде плавающих – значит на микобактерии (туберкулез) и большинство других внутренних хронических зараз повлиять особо не сможет. На спящие споры тоже. Большинство стандартных аквариумных УФ могут убрать только плавающие мелкие водоросли, там хватает гораздо меньшего облучения. Зачем тогда зря тратить серьезные деньги на мощную УФ без острой надобности и для одноразового пользования. А обычной УФ лампой только красивый голубой свет покажете, им будет фиолетово ))
Просто запускайте новый аквариум, разгоняйте там биофильтрацию без рыб, только с растениями. Или кормом, или нашатырем. Аммоний и нитрит при запуске прекрасно очистит и растения, большинство рыбных паразитов сами за этот месяц погибнут без рыб. А те очень выносливые зародыши возможных болезней, которые там останутся, живут всегда и в любых аквариумах, даже в самих благополучных. От них не избавитесь. И тоже не нужно. Они тоже полноценные жители в аквариумах не зависимо от наших желаний и в обычных условиях даже не вредны. Проблемы начинаются только когда у рыб падает иммунитет или, когда сильно размножались из за дисбаланса. В которым чаще всего виноват сам аквариумист, заливая все в подряд и думая, что этим чистит, лечит и дезинфицирует. Или размножаются из за редких подмен или перенаселения без достаточного контроля качества воды.
А потом уже, когда азотный цикл установится, запускайте там своих рыб, креветок, и улиток в уже стабильную среду с много растениями, самими лучшими условиями и самим лучшим кормлением. Это будет поддерживать хороший иммунитет и рыбы перестанут так часто болеть.

Инед

Ещё раз здравствуйте и спасибо! очень расстроилась когда поняла, что тут действительно ничего не сделать! хотела отказаться от нового аквариума, т.к. у нас всего где-то 4 поставщика рыб и растений и если я получила болезнь с новой рыбкой(рыбки от разных поставщиков, и брала из частных рук ряску. много) то поставщик- то не знает про болезнь у него же только отстойник, т.е. вывод : даже если если я как-то(чисто гипотетически) извращусь и продезинфицирую весь аквас, то не факт, что со следующей рыбкой я не занесу всё обратно!!! карантин-же всё равно не выявит сразу серьёзные болезни...... но мне так нравится аквариум...... сейчас в аквариуме всё более-менее нормально, никто не умер, растишки цветут, улитки размножаются креветки ходят беременные, сомики активные и вторая золотушка вроде тоже ничего, но всё равно сидит на дне переодически, внешне ничего только один плавничёк всё время рассечён и чешуйки переодически теряются но сразу отрастают( у меня много коряжек и где кормлю стоит на подставке коряжка, чтоб сомам еда доставалась) но золотуха умудряется пролезать под коряжку, поэтому думаю, что чешуя обдирается во время кормления). и ещё один вопрос: как-же карантинить рыб в новый аквариум, если известно, что у кого-то(из поставщиков) не всё в порядке и хотела не простых золотушек а очень редких, которых везут из китая, а там тоже не всё очень хорошо с болячками(начиталась). так как-же быть??? других рыб и травник не хочу!!! и ещё, улитки хоть и родят по одной-две улиточки но уже штук 10 маленьких ползают, а мне так много не надо, раньше думала раздавать а теперь...... как быть??? и ряску как-то можно дезинфицировать( хочется натуральной зеленью кормить!!!)?

murzilkano777

С привозными золотушками из Китая всегда большой риск. Как с массовой продукцией, так и с отборными и дорогими сортовыми. Их там выращивают очень интенсивно, а в таких условиях, где много рыб, всегда не без болезней. Их лечат тоже интенсивно. Могут быть хронички с ремиссией, угнетенные лекарствами. Могут возникнуть резистентные вредители. Все может быть. Но в ихних прудах рыбам иммунитет лучше, за то теряется при стрессах с отловами, пересылками и.т.д. Мы же не знаем, как их там подготавливают к пересылке - не исключено, что и тогда медикаменты какие-то добавляют. Кто хочет потери и убыли в дороге. Представляйте, что только рыбе нужно было вытерпеть, пока окажется в наших зоомагазинах. Иммунитет посажен, почки и печень тоже могут быть уже протравлены. Рыбке бы после такого ада самый лучший уход в уже стабильный и полностью запущенный аквариум или даже лучше - лето отдыха в пруде. И было бы нормально. А что на самом деле? Молодые аквариума, недостаточная биоочистка, вместо растений всякая пластмассовая ерунда и сухой корм на развес. И что тогда удивится, что мрут поголовно?
Если будете сначала запускать свой новый аквариум без рыб, сделать все нужные условия и только тогда запускать рыб, нет 100% гарантии, что не будет совсем болеть, но риск тогда снизите очень значительно. А остальное - как повезет. Не все и всегда лечится. Но крепкая рыба в хороших условиях и без стресса не так часто болеет, даже если и является скрытым носителем болезней.
Удачи Вам и не нужно переживать заранее о том, на что и так не можете повлиять! Вы можете продолжать создавать хорошие условия, можете полноценно кормить. Вот этим и занимайтесь. Видите же, что и в старом аквариуме постепенно все налаживается.

Изменено 22.5.17 автор Инед

murzilkano777
извращусь и продезинфицирую весь аквас

еще раз посоветую Вам фурозолидон. Рыбы переносят его хорошо, решает очень многие проблемы как рыб (бактериальные инфекции, паразиты и др.), так и дезинфекции воды, очищения растений. Здесь на форуме была большая тема про фурозолидон. Чем гадать что да как, лучше пролечить - может поможет.

Изменено 2.6.17 автор Цикламен

Цикламен

Спасибо!

Цикламен
фурозолидон. Рыбы переносят его хорошо, решает очень многие проблемы как рыб (бактериальные инфекции, паразиты и др.), так и дезинфекции воды, очищения растений.

Если пользоватся в отсаднике, то иногда полезен. Хотя далеко не чудолекарство от всех болезней.
Но в запущенном аквариуме этим грохнете балланс и серезно. Уничтожите и нужных бактерий, угнетете или даже убьете много растений. Будет временно опять аммоний и нитриты в воде.
Как такое действие может улучшить состояние аквариума? Вообще чем меньше вносить всяких антибактериальных веществ широкого спектра в аквариумах, тем лучше. Можно только при острой необходимости, когда иных возможностей уже не осталось и тогда придется считатся с последствиями.

Инед

, эх, да, есть такая точка зрения. Могу сказать только свой опыт. Раза 3 применяла фурозолидон, аквариумы травники, предварительно убирала роголистник и валлиснерию. Остальные растения, а также зверье - рыбы, креветки перенесли совершенно нормально, нарушения баланса не заметила, никаких негативных явлений не наблюдала после применения. Никто не умер, растения не пострадали. Рыбы стали гораздо здоровее - гуппи теперь живут долго после лечения (уже года 2 прошло после последнего лечения).

Это только один частный случай, когда повезло и гуппяшки были инфицированы как раз тем, на что подействовал фуразолидон. И гуппи очень выносливые рыбки, хорошо терпят частичных перезапусков с повторными аммониями и нитритами, не зря ими аквариумы запускают, могли по ним даже не заметить временно плохую воду.
Только на одного такого удачного лечения в аквариуме с фуразолидоном, множество других, где вышло совсем на оборот. На пример, только что здесь же на форуме была очередная собственноручно сделанная катастрофа, где, следуя безответственному совету, фуразолидоном старались избавится от черной бороды. Избавились в итоге от биоочистки, растений поуничтожали, гниль получили, чуточку и не на долго от водорослей как бы помогло (еще бы - отрава и есть отрава для всех), и в итоге получили перезапуск по полной программе. Сейчас все танцы с бубном с подменами и всему, иначе с рыбами тоже уже будут проблемы. А как бы невинную таблеточку фуразолидона там только растворили. Стоило ли?
Лекарства - это всегда серьезно. В аквариуме цените уже достигнутую стабильность. Все бактерии, грибы и простейшие не враги, даже водоросли не враги, а необходимые составляющее, основа основ для жизни всех остальных - и рыб, и растений. Лекарства, особенно широкого спектра воздействия, и особо антибактериальные, будут угнетать как болезнетворных, так и нужных микроорганизмов. В отсаднике лечить - нормально. А в самом аквариуме - уж поверьте мне на слово - чем меньше химии, тем всегда лучше для всех жителей. Лекарствами лечат, а профилактически, на всякий случай их не льют. Для профилактики болезней уход, кормление, подходящие рыбам условия, снижение стресса, повышение иммунитета… И если чем-то из препаратов и пользоваться в аквариуме, то всегда прежде прочитайте все инструкции, найдите от чего конкретно и как препарат воздействует и подумайте еще раз - а так ли это безопасно, так ли это остро необходимо лить в аквариуме, сделали ли уже все возможное для решения проблемы более естественными и безопасными методами? И пользуйтесь всегда осознанно, зная заранее и проблемы, какие возникнут и зная, как их после лечения можно устранить.

Изменено 15.6.17 автор Инед

[q] Цикламен [/q
Добрый день! Нельзя просто без диагноза лить лекарства, вследствие таких действий мы в итоге получаем заразу, устойчивую к самым сильным лекарствам. Если это действительно вяло текущий микобиоз (или как там) - никакой фурозодолин не поможет. Правильно здесь сказали - только поднятие иммунитета. Я прошла через подобную ситуацию. Пока дохли мелкие рыбасы, типа неонов - не так жалко было. Когда занесла эту заразу в большую акву и заболели мои попугаи (а им уже по 8-10 лет), вот тогда напугалась и начала пролечивать от всего подряд, методом исключения. Помогал мне в этом опытный человек (профессионально занимающийся рыбой). Закончили лечить уколами антибиотика - но сколько сил было приложено! Сколько воды мне пришлось менять... Страшно вспомнить. Только правильно сбалансированное питание, витаминки в корм, и, как только увижу мелочь с признаками болезни - сразу в унитаз.