pronvit Посетитель 54 20 6 года	Ответить Непонятки с колоколом
	Подаю в данный момент CO2 из браги под колокол - потому что просто хотел попробовать и не решил пока еще, какое оборудование брать, если брать. Но в принципе я результатом доволен и так. Проблема в том, что я думал, что использование колокола должно давать всегда одну концентрацию газа, независимо от возраста браги. У меня же когда она свежая, то дропчекер желтый, а когда уже кончается, то зелено-синий. Но, разумеется, при этом колокол не пустой все равно, то есть газа вроде как хватает и под конец, а в начале больше сбрасывается мимо. Как так?
	2017-07-1212/07/2017 04:25:09 #2393132

Lassor Постоянный посетитель 562 74 Одинцово 22 дн.	Ответить
	В колоколе могут накапливаться сопутствующие газы. Попробуйте вытряхнуть все из колокола при несвежей браге и посмотреть что получится.
	2017-07-1212/07/2017 08:55:21 #2393151

pronvit Посетитель 54 20 6 года	Ответить
	Немного чего-то нерастворимого остается через какое-то время, если отсоединить брагу, но чуть-чуть на "дне" колокола. Но я изначально правильно считаю, что колокол должен давать в идеале всегда одну концентрацию?
	2017-07-1313/07/2017 07:00:43 #2393360

baglaj Завсегдатай 1109 973 Одинцово 19 час.	Ответить
	Проблема в том, что я думал, что использование колокола должно давать всегда одну концентрацию газа, независимо от возраста браги. У меня же когда она свежая, то дропчекер желтый, а когда уже кончается, то зелено-синий. Как человек , который на протяжении довольно большого времени, пользовался колоколами для растворения углекислого газа скажу следующее: скорость подачи газа влияет на его концентрацию в аквариуме , не зависимо каким реактором(колоколом , лесенкой , диффузором и т.д.) Вы пользуетесь. Пузырек газа углекислого растворяется в большей степени в момент удара. Это хорошо видно в реакторе "лесенка". Далее колокол должен быть правильной конструкции. Так как Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу, а балластовые газы в верху. По мере заполнения колокола углекислым газом балластовые газы будут вытесняться углекислым и на границе соприкосновения с поверхностью воды у Вас в колоколе будет чистый СО2. Дренажную трубочку нужно регулировать на месте. Поэтому в качестве дренажной трубочки удобно использовать трубочку от молочных коктейлей , только гофрированную. Изменено 13.7.17 автор baglaj Изменено 13.7.17 автор baglaj
	2017-07-1313/07/2017 10:40:25 #2393376

pronvit Посетитель 54 20 6 года	Ответить
	baglaj Спасибо за информацию. Но я не очень понял вашу конструкцио колокола. Дренаж, я так понимаю, чтобы выходили легкие нерастворимые газы. С какой целью его регулировать? А главное, а куда у вас девается избыток CO2? Я, честно говоря, про такую конструкцию не читал, у меня обычная, как тут, например Эстетичный реактор CO2 колокол. что с ней не так?
	2017-07-1314/07/2017 00:39:20 #2393543

baglaj Завсегдатай 1109 973 Одинцово 19 час.	Ответить
	pronvit С какой целью его регулировать? Что выставить уровень газа внутри колокола. Когда сделаете такую конструкцию поймете. pronvit А главное, а куда у вас девается избыток CO2? Избыток Со2 и остальные газы выходят через дренажную трубку. pronvit что с ней не так? В конструкции что пользуетесь Вы балластовые газы со временем заполнят весь колокол и внутри СО2 будет минимум. В той конструкции, что я предлагаю Вам внутри будет всегда чистый СО2. Так как Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу[/q]
	2017-07-1414/07/2017 10:06:35 #2393617

Дядька-рыбомор Завсегдатай, Кандидат в Советники 1362 583 Ростов-на-Дону 3 года	Ответить
	pronvit В газовом пузыре колокола в динамическом равновесии находятся те же газы, которые растворены и в воде: О2, N2 и СО2. Т.е. СО2 не чистый Кроме того, поскольку вы получаете СО2 путем брожения, то в колоколе в некотором количестве будут и газообразные продукты брожения. Поэтому вывод - колокол надо периодически"проветривать" Это фото колокола, которым я пользуюсь много лет в нано-аквариуме, сначала на браге, потом на аппарате Киппа. Обратите внимание на дренажную трубку, которая выпускает излишки газа в атмосферу.
	2017-07-1414/07/2017 17:39:16 #2393733

dkozyrev Посетитель 413 62 Подольск 4 года	Ответить
	У baglaj дренажная трубка интереснее - она сбрасывает газ из верхней части колокола, надо бы принять на заметку.
	2017-07-1414/07/2017 17:46:58 #2393736 Нравится baglaj

baglaj Завсегдатай 1109 973 Одинцово 19 час.	Ответить
	dkozyrev У baglaj дренажная трубка интереснее - она сбрасывает газ из верхней части колокола, надо бы принять на заметку. Спасибо, Вы очень точно поняли мою мысль
	2017-07-1414/07/2017 18:17:28 #2393739

pronvit Посетитель 54 20 6 года	Ответить
	baglaj Извините, я туплю и продолжаю не понимать. У Дядька-рыбомора обычная конструкция, как у меня, там я понимаю принцип работы - избыток газа при достижении уровня трубки сбрасывается через нее в атмосферу, в результате газ всегда стоит по уровню трубки. Трубка нужна, чтобы газ не переливался через край, образуя пленку на воде. На вашем же рисунке трубка с самого верха и идет под воду - я не понимаю, как она работает. Так колокол проветривается каждую неделю при подмене воды. У меня, когда меняю брагу, там нерастворимых газов пузырь меньше площади дна, вроде как, не должно быть проблемой. Но я заметил, что у меня колокол мелкий, а у всех в основном довольно большие по высоте, в чем тут смысл?
	2017-07-1617/07/2017 00:23:09 #2394221

baglaj Завсегдатай 1109 973 Одинцово 19 час.	Ответить
	pronvit На вашем же рисунке трубка с самого верха и идет под воду - я не понимаю, как она работает. Работает так же как и в Вашем случает, только у Вас газ выходит с низу, то есть углекислый газ. А в моем колоколе выходит газ из верхней части, т.е. грязный , А чистый СО2 всегда остается в колоколе. pronvit а у всех в основном довольно большие по высоте, в чем тут смысл? Смысл в давлении.
	2017-07-1717/07/2017 13:52:44 #2394305

pronvit Посетитель 54 20 6 года	Ответить
	baglaj А в моем колоколе выходит газ из верхней части И от чего зависит, какой уровень газа установится?
	2017-07-1718/07/2017 00:29:01 #2394474

dkozyrev Посетитель 413 62 Подольск 4 года	Ответить
	pronvit И от чего зависит, какой уровень газа установится? На уровне наружного конца дренажной трубки, она же "перевернутый сообщающийся сосуд" Как только газа в колоколе будет избыток - давление газа вытеснит воду не только из колокола, но и из трубки и произойдет бульк.
	2017-07-1818/07/2017 11:37:20 #2394545 Нравится baglaj

sp150rus Посетитель 122 95 Железнодорожный 19 мин.	Ответить
	baglaj довольно интересная конструкция, тоже возьму на заметку "для опытов") Под сомнение попадает лишь скорость растворения СО2 при такой конструкции, исходя из схемки, колокол погружается в воду не полностью, соответственно давление на газ под куполом меньше и растворение будет проходить дольше, чем если бы колокол был установлен на полное погружение. Если же вашу конструкцию погрузить полностью, то хватит ли в таком случае давления, чтобы выталкнуть лишние газы через дренаж, ведь вода наполнит и дренажную трубочку и из за повышенного сопротивления скорее всего выход газа произойдет через края купола. А даже если силы выталкнуть газ через трубочку хватит, то как тогда регулировать кол-во газа в куполе при таком положении отметки уровня воды?
	2017-07-1919/07/2017 12:10:54 #2394893

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12551 Москва 9 сек.	Ответить
	sp150rus и из за повышенного сопротивления скорее всего выход газа произойдет через края купола. Нет, в конструкции все правильно, край колокола расположен ниже чем край трубки, поэтому выдавливать лишний газ будет именно в трубку. Но у меня сильные сомнения по поводу следующего утверждения: baglaj Углекислый газ тяжелее воздуха он будет всегда в низу Газы вполне успешно смешиваются из-за движения потоков или диффузии и далее на фракции уже сами не разделяются. Т.е. если из баллона или браги идет смесь газов, то она не разделится в колоколе. Сделать газ слоями: тяжелый внизу, а легкий - наверху можно только если очень аккуратно залить газы в сосуд по-отдельности, медленным потоком из трубок: тяжелый - в нижнюю часть сосуда, избегая перемешивания. И в таком расслоеном виде оно останется не очень долго, из-за диффузии газы все равно превратятся в равномерную смесь. Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
	2017-07-1919/07/2017 13:39:59 #2394910

baglaj Завсегдатай 1109 973 Одинцово 19 час.	Ответить
	sp150rus ... как тогда регулировать кол-во газа в куполе? Поворачивая дренажную трубку вокруг своей оси. Колокол можно полностью погружать в воду. Константин Кучеренко Сделать газ слоями: тяжелый внизу, а легкий - наверху можно только если очень аккуратно залить газы в сосуд по-отдельности, медленным потоком из трубок тяжелый - в нижнюю часть сосуда, избегая перемешивания Как "Кровавую Мэри".
	2017-07-1919/07/2017 15:36:33 #2394934

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12551 Москва 9 сек.	Ответить
	baglaj Как "Кровавую Мэри". Ага. Но данный коктейль, если его достаточно быстро не применить по назначению, тоже постепенно превращается в однородную смесь.
	2017-07-1919/07/2017 15:39:06 #2394935 Нравится baglaj