go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 58
Москва
5 года

Шаровки из дикого водоёма в аквариуме (страница 2)

Всем привет!

На прошлых выходных случилось мне побывать в лесу. В небольшом лесном водоёме обнаружено огромное скопление шаровок. Не принести домой горсть я не могла. Получилось штук 20. Есть взрослые (около 1 см) , но больше совсем мелких (4-6 мм).
В общем сейчас они поселены в банку с их родной водой и травой из моего аквариума. За ними на удивление интересно наблюдать - они очень подвижные и даже шустрые.
Подумывается мне после карантина переселить их в свой аквариум.

Какие мысли на этот счёт? Не опасно ли в смысле заразы? Как и сколько их карантинить? Да и вообще полезны ли они в аквариуме?

2017-07-1818/07/2017 17:22:05
#2394669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation
7 дн.

bukaa


я подкармливал молоком и раствором дрожжей, полимезод не кормлю и живут уже много лет. Наверно у мелких видов вообще продолжительность жизни не велика, хотя это моя догадка.
2017-07-2626/07/2017 12:16:12
#2396733
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 509
Москва
6 мес.

krass

Я же не утверждаю на 100% плюс не знаю что у вас в аквариуме может им есть чем питаться. Просто как правило в замкнутой системе без внешнего вмешательства еде браться неоткуда. А еда у них специфичнее чем у рыб и креветок

Изменено 26.7.17 автор bukaa
2017-07-2626/07/2017 12:31:47
#2396736
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation
7 дн.

bukaa


возможно в этом и дело, что те у кого специфическое питание, типа фитопланктона, дохнут, а те двустворки у которых нет пищевой узкой специализации живут.
2017-07-2626/07/2017 12:46:25
#2396740
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13926
Latvia Kandava
7 час.

Эти трудности по содержанию улиток - фильтраторов несколько преувеличены.
Шаровки могут годами жить в аквариумах и даже размножаются. На дне, в песочке, кушая мелкую взвесь которая от кормления рыб остается. Лишь бы вода им поднесла течением. Сами могут ближе к фильтрам поместится где вода движется.
Это с такими крупными двухстворчатыми как перловицы и беззубки труднее. Но тоже возможно их содержать. Живут нормально, если вода постоянно в движении, если кислорода им хватает и если постоянно вода содержится чистая от лишних азотистых. Содержание как и с рыбами - регулярные подмены, хорошая фильтрация, помпа течения или аэратор в трубочке - и все. И грелка нашим двухстворчатым не нужна конечно. Держала наших крупных 2 года, потом надоело так сильно возиться и отпустила их обратно в реку. Но были здоровыми и активно кушали. Сейчас иногда наведаю и любуюсь как растут все крупнее и крупнее.
Корм - не зеленая вода. Не дафнии они. Они фильтраторы, кушающие в воде плавающий планктон. Там не только водоросли а все и разное. Им нужны и протеины - можно от бактерий, от инфузорий, дрожжей. Notozus и krass уже здесь выше написали варианты для прокормления. Плюс от моего опыта с ними - можно просто в ступе протереть до мелкой муки и вмешивать в воду всякие сомовые таблетки с водорослями, рыбной мукой и креветками в составе, можно фактически любой мороженный корм в жидкую кашу стереть, можно покупать пудры для мальков рыб, можно покупать даже готовые пасты планктона -есть у Тетра, есть у JBL. Но одно важно - они очень прожорливые, для крупных улиток корм нужен несколько раз в день (как минимум утром и вечером) и дни голодовок совершенно противопоказаны. И с таким кормлением вода загрязняется, бионагрузка как от рыб, и соответственно частые подмены просто обязательны. Шаровки в аквариумах с рыбами сами всегда для себя корм находят. Если отдельно держать -тогда кормить необходимо.

Изменено 26.7.17 автор Инед

2017-07-2626/07/2017 12:46:54
#2396741
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
1 час.

Инед

Кое с чем согласиться, при всём уважении, не могу.
2017-07-2626/07/2017 14:50:45
#2396770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation
7 дн.

в воскресенье сфоткаю полимезоду, она сейчас очень прикольно выглядит

2017-07-2626/07/2017 14:58:48
#2396771
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

627 509
Москва
6 мес.

Инед

Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом, так что очень может быть. В любом случаи как вы сами и написали необходимо придонное течение и обильное кормление частые подмены воды соответственно. Я же указал что люди в большинстве содержат аквариум без всякой взвеси в воде чисто из эстетических соображений. А с двустворчатыми моллюсками вода быстрее становиться прозрачной чему все и радуются так и поддерживая чистоту ну и следственно оставляя моллюсков без питания.
2017-07-2626/07/2017 15:06:34
#2396776
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

dysic1


bukaa


Инед


DoraNi


Обещанные картинки, только что сфоткал, только за качество простите, сел аккумулятор в фотоаппарате и пришлось фоткать телефоном. Очень неудачно получилось, особенно сам куб, в живую он выглядит лучше. Как-нибудь перефоткаю.


Собственно одна из полимезод, в размере 6,5 см в самом широком месте. Покупались в Гляссере как голубые, голубая часть осталась, все остальное выросло у меня и оно совсем другого цвета и структуры. Я сделал вывод, что этих двустворок специально красили смыв верхний слой раковины кислотой и потом покрасили. По примеру крашеных рыб. Так как этот моллюск растет довольно медленно, по крайней мере в моем аквариуме и большую часть жизни он зарыт по сифон, я обнаружил факт их окраски не сразу.
Купил я их в октябре 2010 года.
двустворка

двустворка 2


после покупки они выглядели иначе, на фотке они вместе с яванскими карбикулами после получения, покупались тоже вместе
polimezoda


Сейчас 2 штуки, в том числе и та что на свежей фотке, живут в кубе на 60 литров, из рыб только одинокий анц + креветки, из растений ануб бартера в монокультуре. Вода желтит от коряги и торфа.

фотка куба сейчас

куб 60 литров


на стадии пуска куб был таким

nano1


Если вопросы есть, все расскажу, ничего не утаю Смайлик :))
2017-07-2929/07/2017 19:35:49
#2397638
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
1 час.

bukaa Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом... ...

А можно попросить Вас дать выходные данные этих разных энциклопедий © ?
Спасибо!
Википедию не предлагать! Смайлик :)

Изменено 29.7.17 автор Notozus
2017-07-2929/07/2017 21:56:22
#2397654
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6646 5821
Воронеж
4 час.

Совсем общий вопрос: а корректно ли спрашивать, чем питается фильтратор в смысле качества. В смысле калибра - понятно. В смысле, что необходимо в корме - понятно.

2017-07-2929/07/2017 22:53:13
#2397664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
1 час.

bukaa Согласно разным энциклопедиям шаровки питаются детритом... ...

Любезнейший, так мне стоит надеяться на ответ (просьба здесь: Шаровки из дикого водоёма в аквариуме по поводу выходных данных "разных энциклопедий"?
2017-07-3030/07/2017 21:59:11
#2397811
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13926
Germany Engelsberg
7 час.

krass

То, что уже даже и раковины улиток умудрились подкрашивать, для меня новинка. От Гляссера такой крутки не ожидала. Но и сравнительно редко они в аквариумах так долго живут и растут, как у Вас, чтобы вообще можно увидеть натуральную окраску. Может на это и ставит
Интересует конечно подробности о содержании. Может отдельную тему о них сделаете?
2017-07-3030/07/2017 22:30:33
#2397817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Notozus


Его два дня уже нет! Вы с ним пытаетесь телепатическую связь установить?
А про питание шаровок действительно написано, что они питаются дендритом. Во всех доступных источниках в сети, но если вы сети не верите, то можете открыть - Биологический энциклопедический словарь под.ред. М.С.Гилярова. Изд-во: "Советская энциклопедия", М. 1989 год

на 719 странице в статье "шаровки" указано - "..... дендритофаги".

Инед


Сам бы удивлен когда обнаружил прирост другого цвета и структуры. Тему сделаю.
2017-07-3030/07/2017 22:36:36
#2397818
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
1 час.

krass Его два дня уже нет! Вы с ним пытаетесь телепатическую связь установить?

Гхм... Извините, не знал...


krass А про питание шаровок действительно написано, что они питаются дендритом. Во всех доступных источниках в сети, но если вы сети не верите, то можете открыть - Биологический энциклопедический словарь под.ред. М.С.Гилярова. Изд-во: "Советская энциклопедия", М. 1989 год
на 719 странице в статье "шаровки" указано - "..... дендритофаги".

1. Меркурий Сергеевич был весьма грамотным человеком. И, если уж кто-то из авторского коллектива дотумкал бы подобное написать (разве что, спьяну), то, будучи главредом, М.С. Гиляров этот позор не пропустил бы. И уж точно, он различал термины "детрит" и "дендрит".
2. Учитывая номер страницы, вы приводите данные из первого издания БЭС - 1986 года.
3. Что же касается доступных источников в сети, где излагаются результаты исследования биологии моллюсков рода Sphaerium (совремннные данные), то там речи о питании детритом нет.

Я правильно понимаю, Что БЭС - это и есть "разные энциклопедии"?

Изменено 30.7.17 автор Notozus
2017-07-3031/07/2017 00:45:25
#2397838
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Notozus


Уважаемый! Я не спец по шаровкам и просто в гугле набрал "шаровка питание". Открыл штук пять ссылок и везде про дендрит, потом взял официальное энциклопедическое издание 1989 года и там ...дендритофаги. Это издание у меня есть в печатном виде и оно 1989 года. Доказывать что-либо не вижу смысла так как факт питания шаровок дендритом доказан и указан. Можите лично погуглить или книжки почитать.
А время последнего визита вашего апонента указано у него под аватаркой и в профиле.

Изменено 31.7.17 автор krass
2017-07-3131/07/2017 06:23:50
#2397850
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13926
Latvia Kandava
7 час.

Извините что залезаю не в свои дела и делаю здесь офтоп. Моя квалификация по терминологиям, особенно на русском, далеко отстает от знаний Notozus. Я только знакома с базовым латинским для биологов, а он специалист в этой области. На много превышающий уровень советника на этом форуме. Отсылать его почитать популярные энциклопедии не серьезно.
Но читая такое, не могу удержатся. Здесь уже слишком - не то что просто неточность, но из за такой некритически растиражированной идиотской опечатки (вместо детрита ставля дендрит), сама суть уже исковеркана прямо до абсурда.
Ну не едят шаровки дендритов - потому, что дендриты отрастания нервных клеток. В математических моделях - еще может быть древоподобная структура данных, в минералогии кажется есть древоподобные структуры в чем-то - тоже обозначаемые дендритами, точно не помню уже. И кстати - детритофаги могут быть мелании, акролюксы, остракоды, но не как не шаровки. Чисто физически. Нет у них таких органов.
Так что доказано - не доказано……бумага и интернет терпит все, к сожалению. Я может тоже могу «доказать», что люди солнечным светом кормятся - в интернете и не такие еще тексты попадаются. Ну и что? И нужны нам всем такие "придирчивые зануды", которые слепо не верит, а копается и проверяет, и другим на такое намекает. Там обижатся совершенно не чего.
Изменено 31.7.17 автор Инед



Изменено 31.7.17 автор Инед

2017-07-3131/07/2017 07:49:27
#2397852
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Инед

Какие могут быть обиды? Человек спросил где написано, я ответил зачем-то. Причем спрашивали не у меня Смайлик :)) Еще раз повторюсь, что я не специалист по шаровкам и маллюскам и просто привел доступные мне источники.
2017-07-3131/07/2017 09:20:01
#2397861
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Notozus


В некоторых источниках указано что питаются "дентритом". Что такое дентрит? я не нашёл. С телефона не удобно.

Ссылки Вам поставлю если интересно
2017-07-3131/07/2017 09:30:10
#2397863
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

krass
дентритом

ДЕТРИ́Т - совокупность мелких (от нескольких мкм до нескольких см) неразложенных частиц растительных и животных организмов или их выделений, взвешенных в воде или осевших на дно водоёма.

То коричневое вещество, которое лежит на дне аквариума и в фильтре. Его ещё какашками называют.

Состав и пищевая ценность разнообразна. В природе зависит от района, сезона и т.д.


Изменено 31.7.17 автор DrFr
2017-07-3131/07/2017 09:38:15
#2397869
Нравится Инед, Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

DrFr

С детритом все понятно и так. Я спрашивал про дентрит.
2017-07-3131/07/2017 09:44:34
#2397872
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

krass
дентрит

Опечатка. Двустворчатые моллюски питаются планктоном и детритом, взвешенном в воде.
2017-07-3131/07/2017 09:48:15
#2397874
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

DrFr


Скорее всего, но она изрядно расстиражированна.

Вообще встречается три термина при описании питания шаровок: дендрит, детрит и дентрит.
2017-07-3131/07/2017 09:56:04
#2397882
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

krass

Дендрит - исключается сразу. Выше написали.
Дентрит- такое слово разве есть?

Буквы Е и Н на клавиатуре рядомСмайлик :) Зацепить легко.

Списывают... Вот и ошибки такие.

Изменено 31.7.17 автор DrFr
2017-07-3131/07/2017 10:08:09
#2397885
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

DrFr

Дентрит- такое слово разве ?

Изменено 31.7.17 автор DrFr


Ну это вопрос не по адресу. Это к авторам текстов с этими терминами.
Мне проще использовать термин - какашки.
2017-07-3131/07/2017 10:47:14
#2397895
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13926
Latvia Kandava
7 час.

Питание двухстворчатых фильтраторов не такая простая, как можно показаться с первого взгляда. На счет шаровок подробнее не знаю, особо не искала о них, они у меня сами всегда что-то находят из мелкорастворенного в воде. А на счет перловиц (Unio) и беззубок (Anodonta) наших местных - когда их держала, искала и информацию о содержании. Полный интернет легенд и много неправды размноженных с копи-пейстом. Не поедают они весь детрит в классическом смысле этого термина. Засасывают через сифон - это другое, это да, такое происходит. Но то, что физически забираются сифоном, совсем не значит, что и переварывается у них. Они разборчивы, «какашек» или слишком крупных частиц не любят, а сразу отрыгивают обратно и отделяют от другой органики. И тогда в аквариуме какашек этих можно увидеть, как мелкие темные бусинки - зернышка рядом с улитками. Отличаются от их настоящих какашек - продолговатых тонких «ниточек». Если постоянно их кормить с не пригодным кормом, они даже могут так с голоду подохнуть все время отрыгивая и не переваривая достаточно для себя. Или может происходить даже закупорка - тоже с голоданием, ведущим к смерти. А поедают они очень много, до 40-50 л за час через себя воды прогоняют. Верная примета начала очередного голода у моих было передвижение по дну, распуская свою «пятку» и стараясь найти другое место по лучше - с кормом взвешенным в воде и может даже как-то стараясь поднять муть. Тогда жидкий, мелко дисперсионный корм в пипетку и прямо над ними и выдавить. А сытые они просто всегда лениво валялись в одном месте и сифонили через себя воду. В этом - достаточном корме, как и в постоянно высоком кислороде, и есть главные сложности для их нормального содержания в аквариуме. То, что свежекупленные пару месяцев выдерживают, пока подохнут, совсем не показатель их успешного содержания. В воде для них постоянно нужна очень мелкая органическая взвесь в виде планктона - всяких микро водорослей, бактерий, инфузорий итд. или как вариант - делая такую же взвесь из промышленных кормов, которых выше уже упомянула. Я нашла в некоторых форумах по улиткам даже рецепты корма с не соленным мясным паштетом для них. Но не с какашками от дна или илом. Не те улитки.

2017-07-3131/07/2017 11:45:40
#2397904
Нравится Notozus, Торопыжка, Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top